Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo,

schon mal an Kompaktboxen gedacht ?
Die Räumlichkeiten schreien ja geradezu danach.
Ich geh aber mal davon aus das du jünger bist.
Da tendiert man noch zu "immer größer" .
Gibt sich mit dem Alter.

Ansonsten ist zur Aufstellung ja schon entsprechendes gesagt worden.

Nicht unerwähnt möchte ich aber lassen , das du bei deinen Wünschen vielleicht auch mal über den Nubertschen Tellerrand schauen solltest.

Grüße
Ralf

Natürlich ist es nur ein Bild, insofern muss man vorsichtig urteilen. Gleichwohl meine Eindrücke:

Bei dieser Aufstellung würde ich massive Probleme in der Bühnendarstellung erwarten. Dies hängt, wie bereits von anderen ausgeführt, zum einen damit zusammen, dass Du bei der rechten Box frühe Reflexionen hast, bei der linken Box nicht. Jetzt sind solche frühen Reflexionen per se schon Gift für eine saubere Bühne. Noch schwieriger ist es aber, wenn die Verhältnisse asymmetrisch sind. Logischerweise lebt die Stereofonie von Symmetrie - umso größer die Symmetrie, umso besser!

Zum anderen und vor allem aber wirst Du deshalb Probleme mit dem Phantomcenter haben, weil zwischen der Mittel-/Hochtonsektion ein riesiger Bildschirm steht! Wenn es etwas gibt, dass für einen sauberen Phantomcenter wichtig ist, dann ist es Luft zwischen den Boxen! Zwischen dem Bereich der Mittel-/Hochtöner sollte nichts, wirklich gar nichts stehen, schon gar keine spiegelglatte, riesige reflektierende Fläche. Die Boxen sollten also möglichst soweit vorgezogen werden, dass zwischen ihnen freier Raum ist. Je mehr, je besser und präziser der Phantomcenter.

Noch kurz zur 140er: Aus meinen Erfahrungen mit der 14er kann ich nur sagen, dass sie in einem solchen Setup ihr Potential vermutlich allenfalls sehr eingeschränkt entfalten können wird. Natürlich können die 14er (140er) auch in kleineren Räumen funktionieren; aber dann braucht es eine kompromisslose Aufstellung und hohen Aufwand bei der Raumakustik (wie bei ThomasB). Von daher ist die generelle Empfehlung gar nicht so schlecht: Bei der durchschnittlichen Aufstellung (nicht kompromisslos, kein großer Aufwand zur akustischen Optimierung) ist die 14/140 eher etwas für größere Räume. Und da die neue 110 auch diese hervorragende Abbildung haben soll: Warum bei kleineren und mittleren Räumen nicht diesem Lautsprecher oder gar den 60ern eine Chance geben?

Viele Grüße

Genussmensch

robin84 hat geschrieben:Ich will die 140er auch nicht bestellen nur um die 140er da stehen zu haben sondern würde es schon probieren wollen, ob das einen erheblichen Mehrwert bringe, den ich mir allerdings aufgrund der viele euphorischen Meldungen von wegen Transparenz, Räumlichkeit, Trennschärfe schon erhoffe.

Hallo Robin,

Wenn ich mal ganz unwissenschaftlich mein Bauchgefühl in willkürliche Zahlen auf eine eindimensionale Skala ausdrücken darf. Wenn wir die Punkte Transparenz, Räumlichkeit, Trennschärfe mal auf einer Skala von 0 bis 100 sehen, wo 0 Handylautsprecher ist und 100 die Glückseligkeit, dann würde ich sagen, dass man mit einer Nuline-Standbox je nach Raum und Kette zwischen 50 und 85 unterwegs ist und mit einer nuvero-Standbox zwischen 50 und 90.

Du fühlst dich raumbedingt bei 60-65 (? - meine Interpretation deines Beitrags/Bildes) und meine Vermutung wäre ebenfalls, dass du mit der nuvero in dem Bereich um die 60-65 landen wirst. Wegen des besseren Rundstrahlverhaltens der Veros hättest du vermutlich sogar noch mehr Diffussschall als jetzt. Das andere davon schwärmen in anderen Kontexten jetzt viel besser unterwegs zu sein, dürfte (a) mit eben anderem Raum/Aufstellung und mit (b) mit einer anderen Skala zusammenhängen. An der Börse sprich man manchmal von Prozenten und manchmal von Basispunkten und da klingt eine Steigerung von 90 Basispunkten besser als eine Steigerung von 1,2% Defacto ist ein Basispunkt aber nur ein hundertstel eines Prozent.

Das Soll nicht heißen, dass ich dir ein Boxen-Upgrade grundsätzlich ausreden will, es gibt sicher andere Klangverbesserungen die unterm Strich dann auch in der Aufstellung noch positiver klingen als die nulines - aber der Punkt Bühne, Transparenz, Räumlichkeit, Trennschärfe wird es m.E. nicht.

Wenn du dir Rundenzeiten auf einer Rennstrecke von Strassen-PKWs anschaust, dann ist der größte Unterschied nicht ob Heck- oder Frontantrieb, ob 150 oder 250 PS, ob Super-sport-fahrwerk oder Komfort-sänfte, sondern da ist der größte Unterschied zwischen einem Ganzjahresreifen und einem Sportreifen. Weil Hauptaspekt die Haftung ist, und die wird v.a. durch den Reifen gewährleistet welches der einzige Verbindungspunkt zwischen Auto und Strasse ist. Soll dich aber nicht davon abhalten ein besseres/sportlicheres Auto zu kaufen. (Dementsprechend ist Raum/Aufstellung das Äquivalent zu Reifen).

Man kann sich den Sound auch "kaputtaufrüsten".
Früher stand mal in "Technik satt" geschrieben (sinngemäß): In kleineren Räumen können Kompaktlautsprecher machmal besser klingen als Standlautsprecher. Ich weiß nicht, ob dies immer noch dort drin steht, trifft aber immer noch gelegentlich zu.
Man muss sich zuerst einmal bewusst werden, wie schlecht die aktuelle Aufstellung ist (Lautsprecher in der Raumecke, u.s.w. ...) und sich dann auch mal klar machen um wie viel größer die 14er und 140er sind.
Wo willst Du die 140er denn hinstellen Heizkörper abmontieren und per Presspassung mit dem Hammer reinkloppen (und dann eine klangliche Verbesserung erwarten )


Gruss Rank

Rank hat geschrieben:Man kann sich den Sound auch "kaputtaufrüsten".
Früher stand mal in "Technik satt" geschrieben (sinngemäß): In kleineren Räumen können Kompaktlautsprecher machmal besser klingen als Standlautsprecher. Ich weiß nicht, ob dies immer noch dort drin steht, trifft aber immer noch gelegentlich zu.
Man muss sich zuerst einmal bewusst werden, wie schlecht die aktuelle Aufstellung ist (Lautsprecher in der Raumecke, u.s.w. ...) und sich dann auch mal klar machen um wie viel größer die 14er und 140er sind.
Wo willst Du die 140er denn hinstellen Heizkörper abmontieren und per Presspassung mit dem Hammer reinkloppen (und dann eine klangliche Verbesserung erwarten )


Gruss Rank

Das ist sozusagen mein Beitrag in Klartext ...

Viele Grüße

Genussmensch

Rück tatsächlich mal alles vom Fenster weg und pack den TV an ne Wandhalterung (das hat bei mir viel gebracht).

So oder so, wird eine Vero eine Verbeserung bringen, aber ob es gegen deine jetzigen Probleme hilft wage ich zu bezweifeln.

...die 140 er sehe ich bei Robin auch nicht als gewinnbringend an was den klang betrifft , aaaber die neue 60er auf Ständern ; sofern sie die Gene der 140 enthält wäre da doch ideal .
Mal abwarten was die ersten Berichte so vermelden , mit einem Auge schiele ich ja auch auf diese neuen Kompakten

Vor allem warum die 140? Du hast doch dort n großen Sub? Stell dir n zweiten Sub dazu und hol dir die NV70 und teste damit 4 Wochen lang.

Wenn du die Woofer vernünftig stellst und keinen richtigen Bockmist machst, wirste die 140 nicht vermissen.


Gruß


aaof

Crix1990 hat geschrieben:Rück tatsächlich mal alles vom Fenster weg und pack den TV an ne Wandhalterung (das hat bei mir viel gebracht).

So oder so, wird eine Vero eine Verbeserung bringen, aber ob es gegen deine jetzigen Probleme hilft wage ich zu bezweifeln.

Würde diese Methode dem großen Budget auch erstmal vorziehen.

Und vergiss nicht, nach den 140 ern kommt der Rest

Hallo zusammen,

danke für die (teilweise) hilfreichen Antworten, besonderen Dank an Genussmensch für den Hiweis mit dem Display. Ich hab jetzt noch etwas umhergerückt, alles etwas weiter nach links und etwas weiter in den Raum, das Expedit mit dem Fernseher dafür ganz an die Wand, so dass das Display jetzt ca. 40 cm hinter der Ebene der Membranen ist. Der rechte LS hat jetzt in beide Richtungen ca. 50 cm Luft. Das hat Einiges gebracht was die Ortbarkeit und den Phantomcenter angeht, zwar noch nicht ganz so wie ich es gern hätte, aber näher dran.

Ich hab heute noch mit alles noch weiter Links und alles noch weiter im Raum nach vorn, Anwinkelungen und Abständen herumprobiert, ohne dass noch erhebliche Verbesserungen eingetreten wären im Vergleich dazu, wie es jetzt steht. Insofern scheint das wohl so weit das Maximum zu sein was rauszuholen geht ohne das gesamte Raumkonzept über den Haufen zu werfen.

Also insofern vielen Dank. Ob mich das auf Dauer glücklich macht, oder ich eventuell doch noch mal ein Paar nuVeros bestelle um sie zu testen, wird sich zeigen

Robin