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Re: Kaufberatung Kellerkino

Verfasst: Fr 14. Aug 2015, 10:11
von m-jelinski
Markus1979 hat geschrieben:@Micha: Ja, vom Gefühl her dachte ich, dass ich bei einer Serie bleiben sollte. Das Problem bei den Wandlautsprechern ist einfach dass die so tief sind,
die Surrounds hängen quasi im "Laufweg", der Durchgang zwischen Podest und Wand hat nur ca 80cm breit, wenn da nochmal 25cm für die Lautsprecher ab gehen
und der Raum an der Stelle wg. Deckenkranz eh nur 2 Meter hoch ist hab ich ein wenig Sorge, wann er erst dagegen gelaufen ist :-)

Wo ist den der Unterschied deiner Meinung nach zwischen den WS-14 und den 3xx? Klingen die WS-14 schlechter, schwächer, anders?
Wie kann man ich mir das vorstellen?
Die Wandlautsprecher haben halt ein eingeschränktes Volumen, was sich auch im Klang bemerkbar macht. Tiefe Töne bekommst Du somit nur aus der Front und Deinen Subwoofern.

Hier mal ein Auszug aus den technischen Daten:

Wandmontierte Lautsprecher (untere Grenzfrequenz / Wirkungsgrad / Nennbelastbarkeit):
WS-103: 95 Hz / 83 dB / 80 Watt
WS-14: 100 Hz / 85,5 dB / 170 Watt

Untere Grenzfrequenz bei den Regallautsprechern:
313: 60 Hz / 85 dB / 110 Watt
383: 52 Hz / 87 dB / 150 Watt

Überlege mal ob Du vielleicht für alle Lautsprecher die 383 nehmen kannst. Nur beim Center würde ich eine Ausnahme machen (und bei den Deckenlautsprechern). Wenn Du dann noch für die Frontlautsprecher die 683 (mit ATM 26 Hz / ohne 35 Hz) statt der 383 nimmst und später mal eine nette Endstufe und das ATM Modul dran hängst, wirst Du Deine Subwoofer nur selten einschalten (geht mir zumindest so).

Re: Kaufberatung Kellerkino

Verfasst: Fr 14. Aug 2015, 10:12
von caine2011
aber warum sollte man im kino stand ls oder riesige trümmer von ragalboxen nehmen, wenn man bei 80 hz trrennt und den rest die subs machen lässt?
(was nicht nur meine sondern auch die dolby empfehlung ist)

Re: Kaufberatung Kellerkino

Verfasst: Fr 14. Aug 2015, 10:22
von m-jelinski
caine2011 hat geschrieben:aber warum sollte man im kino stand ls oder riesige trümmer von ragalboxen nehmen, wenn man bei 80 hz trrennt und den rest die subs machen lässt?
(was nicht nur meine sondern auch die dolby empfehlung ist)
Die Dolby Empfehlung ist auf Kino Säle ausgelegt. Nicht auf 45m3 Keller-Räume. Letztendlich bleibt es aber Geschmackssache. Ich persönlich lasse meine Standlautsprecher viel lieber "Full Range" laufen und regele den Subwoofer zurück (bzw. nutze ihn kaum). Hört sich für mich im direkten Vergleich stimmiger an.

Und selbst die von Dir erwähnten 80 Hz schaffen die Wandlautsprecher nicht.

Re: Kaufberatung Kellerkino

Verfasst: Fr 14. Aug 2015, 10:24
von caine2011
jo, sollte aber idr im fimbetrieb probleme geben, weil das summensignal aus front + LFE nicht komplett korrekt erzeugt wird

Re: Kaufberatung Kellerkino

Verfasst: Fr 14. Aug 2015, 10:29
von m-jelinski
caine2011 hat geschrieben:jo, sollte aber idr im fimbetrieb probleme geben, weil das summensignal aus front + LFE nicht komplett korrekt erzeugt wird
Wie gesagt gibt es kein Summensignal wenn der Subwoofer nicht benötigt wird (dank 26 Hz untere Grenzfrequenz der 683er). Und auch wenn man ihn dazu schaltet ergeben sich (zumindest bei mir; für andere kann ich wohl kaum sprechen) keine Probleme.

Re: Kaufberatung Kellerkino

Verfasst: Fr 14. Aug 2015, 10:33
von caine2011
doch das summensignal wird ja im avr erzeugt, wobei der lfe auf die mains gelegt wird...oder lässt du einfach den sub aus und das lfe signal geht ins leere?

Re: Kaufberatung Kellerkino

Verfasst: Fr 14. Aug 2015, 10:35
von Weyoun
Doch, es gibt einen Fehler: Das LFE-Signal wird von vielen AVR um 10 dB zu leise auf die Fronts gemischt, wenn kein Subwoofer vorhanden ist.

Übrigens ist deine Signatur ein bisschen groß.

Re: Kaufberatung Kellerkino

Verfasst: Fr 14. Aug 2015, 10:37
von ThomasB
Auch wenn ich hier nicht posten wollte weil mich diese unnötige Megasignatur tierisch nervt....

Die Wandlautsprecher sind geschlossen und fallen deutlich flacher ab. Du hast bei Wandmontage dann ziemlich sicher fast vollen Pegel so dass du problemlos bei 80 Hz trennen kannst. Das sollte nicht das Argument dafür/dagegen sein.

Re: Kaufberatung Kellerkino

Verfasst: Fr 14. Aug 2015, 19:46
von m-jelinski
ThomasB hat geschrieben:Auch wenn ich hier nicht posten wollte weil mich diese unnötige Megasignatur tierisch nervt....
Auch wenn ich hierauf eigentlich nicht antworten wollte, weil ich Deine Mega-Formulierung tierisch unhöflich finde... so kann ich dennoch mitteilen das ich meine Signatur mehr an Deinen Geschmack angepasst habe.

Re: Kaufberatung Kellerkino

Verfasst: Fr 14. Aug 2015, 20:02
von palefin
ich wollte es ja auch nicht anmerken...
Aber jetzt finde ich deine Signatur so...
:handgestures-thumbupright:

Obwohl so eine Schaltskizze hat was... als Teil in der Galerie... :wink: