Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

palefin hat geschrieben:
Im übrigen denkt er, dass der AVR 160w pro Kanal ausgibt, auch wenn ALLE Kanäle arbeitwn...

Also das lese ich da nun nicht draus...

Naja, alles spekulativ. Mal sehen, was er sagt...

Hi,

vielen vielen Dank für eure Antworten.

Also das mit den Pegeln sieht folgender Maßen aus. Nach dem Einmessen Waren die Fronts (kann mich nicht mehr genau erinnern ob rechts oder links) einer von den Seiten im Minus Bereich wie die FH, Rears und Center auch. Einige dvon habe ich "nur" um 2-4 db erhöht. Beim Center auf +4 db.

Folgende Einstellungen waren nach dem Einmessen. (6 Hörpostionen benutzt)

Rears und Fronts: 40Hz
Center: 60 Hz
Subwoofer: 120 Hz
FH: 50 Hz

Der Receiver ist gerade mal nur 2,5 jahre alt und der war im 5.1 Betrieb tadelos. Die Pegel hatte ich auch schon bereits manuell erhöht. Center war auf +2 bis +4Db. Alles kein Problem. Aber seit 2 Wochen mit den neuen FH, also im "7.1" Betrieb geht alles mit dem Center schief. Das kriege ich nicht aus dem Kopf.

Woran kann ich denn zb erkennen wieviel Watt die Lautsprecher haben? Es stehen da nur Angaben zb über "Maximale Belastbarkeit 80W/360W". Der Receiver muss es doch locker mit den 7 Lautsprecher + 1 Subwoofer packen.

Ich war vorhin beim Elektroladen "EP Friese" liegt nur 50m bei mir um die Ecke. Problem geschildert, Center elektrisch ausgemessen gelassen, Werte im grünen Bereich gewesen (7,6 Ohm, der kann max. 8 Ohm), am Receiver vom Laden mit Musikwiedergabe getestet und es klang alles nicht dumpf. Also kann ich schon mal ausschliessen, dass der Center defekt ist. Somit kann ich den neuen Center zurück schicken.

Die ganze Zeit versuche ich Onkyo telefonisch zu erreichen. Schwierig. Ansonsten muss ich den Receiver bei "EP Friese" vorbei bringen.

Achja und der Onkyo kann nur max. 6 Ohm. Soll ich es auf 4 Ohm stellen oder so lassen?

Nimm dein Mikro, klemm die anderen Boxen ab, mach ne Messung die von 1000-10000 HZ geht und poste hier. Dann sieht man ob a) der Hochtöner defekt ist und b) ob dein Verstärker passt. Wenn der EP typ sagt es geht, ist es ja vorraussichtlich ne Sache die vom AVR ausgeht.

Software kannste REW nutzen.

Und vergiss diese OHMgrütze, is für dein Probldem sicher nicht die Ursache. Das ist a) eine defekte Endstufe b) zwei defekte Center c) falsche Einstellungen wie z.b. DSPs.

Und bevor du obiges machst, wie klingts denn OHNE aktive Einmessung? Immernoch dumpf?

Welche deiner Scheiben hat denn nativ Front Heigh? Da is doch zwangsläufig irgendein DSP aktiv der den Klang vom Center auch negativ beeinflussen kann und häufig auch wird.

Ich tipp ja drauf dass du normales 5.1 Material hörst, der Receiver aber 7.1 nicht korrekt hochrechnet und so Hochtonanteile die eigentlich auf dem Center liegen fälschlicherweise oder gar nicht an die Heights weitergeleitet werden.

Thomas, so wie ich die Ausdrucksweise des TE verstehe, wird er ganz sicher nicht wissen, was Du von ihm möchtest bzgl. der Frequenzgangmessung.

@TE: Hast Du denn mal meinen Tipp ausprobiert?

BTW: WIE hat der EP Friese Typ denn den Widerstand gemessen? Doch hoffentlich nicht einfach mit einem Multimeter an Plus und Minus und gut ist? Und hat er überhaupt die Chassis (das sind die eigentlichen Lautsprecher) ausgebaut?

Und, es kann in der Tat eine DSP Einstellung (die sich vielleicht Virtual, Mono Movie, Surround irgendwas nennt) sein. Wenn da der Center vom Receiver nicht mehr vollumfänglich genutzt wird, kann der Eindruck entstehen, er wäre defekt...

palefin hat geschrieben:vllt schrottet er sich dann die Standbox?

Nicht unbedingt schlecht im Sinne des Forenbetreibers

was bei dm Kaufpreis der ... 1000 er nicht so dramatisch wäre....

Aber mal sehen, was hier noch rauskommt....

So,

ich habe den Center bei einen anderen Receiver testen können. Ich wollte es für mich vergewissern, dass es wirklich nicht am Center liegt. Diesmal hatte ich es mit einem Film getestet und nicht mit Musik wie im Laden.

Der Center klingt wie der sein soll. Nichts dumpf! Bin mir jetzt zu 100% sicher, dass der Center nicht kaputt ist. Also werde ich den neuen Center an amazon zurück schicken lassen.

Onkyo habe ich erreichen können und die haben mir eine Adresse und Rufnummer der Service Zentrale gegeben. Die Zentrale liegt zum Glück bei mir vor Ort.

Dort kann ich ein Antrag auf Kulanz stellen. Wenn Onkyo dies ablehnt, muss ich für die Bearbeitung 28€ zahlen + Reparaturkosten, wenn ich mich dafür entscheiden sollte. Wenn Onkyo den Antrag zustimmt, muss ich nichts zahlen.

Ich denke ich werde diese Variante nehmen und es heute noch dorhin bringen.

EDIT: achja, ich denke am DSP könnte es nicht liegen, weil ich es ja schon mal auf Werkeinstellung gesetzt hatte. Hatte auch nicht geholfen. Ganz sicher habe ich auch die Front High aktiviert und nicht die Surround Backs!

Das ist richtig. Ich höre 5.1 Material, spiele aber die Front Highs mit Pro Logic IIz Height zu. Die Einstellungen habe ich schon mehre Male durchgesucht. Midnight Modus ist auch aus....usw...GANZ SICHER. Beim TV gucken merke ich auch den Unterschied wenn ich am DSP rumschalte. Auch dumpf!

Na siehste. Dann hast Du den Auslöser ja gefunden... Komisch ist der Fehler trotz allem. Weil: Die Endstufe verstärkt ja das gesamte Frequenzband. Ich kann mir ehrlich gesagt schwer vorstellen, das ein Defekt für einen Tiefpass (d.h. die Höhen werden gekappt) sorgt (aber möglich ist alles). Hast Du keinen Bekannten, der sich damit auskennt bevor Du zu Onkyo rennst?

Nicht das es einfach nur eine falsche Einstellung war? Wenn ich meinen AVR auf Virtual Movie stelle, wird mir schlecht. Daher mein Hinweis.

Leider nein. Kenne keinen der sich damit auskennt.

Aber ehrlich ne? Ich verstehe es einfach nicht. Seit dem die Front Highs dran sind läuft das mit dem Center schief! Bin mir sicher dass da an den Einstellungen nichts verstellt ist. Wenn ich Film gucke, gucke ich nur noch mit "PL IIz Height". Tv eher "All Stereo Ch". Audyssey habe ich aus. Dynamic EQ war schon immer an. Dynamic Volume aus. Midnight Modus auch aus...

Zwickmühle...ECHT!

Ich verpacke erstmal den Center für die Retoure. Eine kleine Sorge schon mal weg.

EDIT:

Mal vom logischen her (nach meinem Wissenstand ) und Prinzip. Wenn es an den Einstellung liegt oder lag, warum hat es denn beim ersten Tag (also nachdem der neue Center angeliefert wurde) beim einmessen einwandfrei funtioniert. Und dann aufeinmal paar Tage wieder nicht. Wenn man den Einmessmikrofon einsteckt, werden doch keine Einstellungen vorgenommen oder nicht?

Also auf der Anzeige des Onkyos (kenne mich da nicht aus) steht weder noch Plus oder Minus Db. Nur zb. 20 und ganz klein oben rechts "ASb". Musik hört meine Frau manchmal bei dem Wert 45 - 60. Bei Filme am Wochenende eher 40 - 55. Öfters aber nur bei 40 - 45. Tv gucken eher bei 25 - 35. Games bei 25 - 35.

Audyssey habe ich aus. Dynamic EQ war schon immer an.

Das kann ich kaum glauben, da Dynamic EQ ein Bestandteil von Audyssey ist...

Komisch ist das alles echt. Ohne Front Highs ist ja alles gut oder?

Kannst Du das eigentlich provozieren? Wenn ja, klemm bitte mal einen der Front High an den Center Kanal. Ist es dann immernoch so?