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Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: So 6. Nov 2016, 18:43
von JTR
Ja das mit der Elektronik ist so eine Sache. Nach meinen Tests auch an extrem guten LS (Gauder Vescova) ist es für mich bei normalen Lautstärken schwer Unterschiede auszumachen.
Hatte obige LS mit der Rotel 1575, LExicon RV7 sowie einer Krell 5 Kanal Endstufe verglichen. Mir kam die Rotel dabei etwas weniger räumlich vor aber im Blindtest würde ich ich versagen. Bei sehr hohen Lautstärken waren definitiv Unterschiede im Hochtonbereich zu hören. Hier spielte die Lex und die Krell zurückhaltender und angenehmer. Die Rotel wird dann nervig. Ansonsten sind die Ringkernmonster wohl auch laststabiler als die Class D (außer vielleicht die Nupower :mrgreen: .

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: So 6. Nov 2016, 21:20
von m.a.206
Ich habe 14er mit 5er Rear, die spielen super homogen zusammen. Die 5er sind an der Wand u. Deckel angebaut.
Die 140er könnte ich mal in einem Raum ähnlich deiner Größe anhören. Der Raum war mit Absorbern gedämpft, eine Endstufe in der Kette,
eine Vorführung auf aller höchsten Niveau.
Habe Musik gehört die ich gut kenne.
Zwechs der Hohen Pegel bis die Tieftöner abschalten kann ich nur sagen , so laut macht die Musik keinen Spaß mehr. Ich nutze an der 14er auch eine Endstufe, bis
die Tieftöner abschalten habe ich noch nie getestet u. möchte das auch nicht.
Teste mit deinen Endstufen in Ruhe, vergleiche u. bilde deine eigene Meinung.

Viel Spaß.

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: So 6. Nov 2016, 21:42
von m.a.206
Habe über die Lexicon Endstufe RF 7 noch mal Berichte gelesen, das Gerät ist ja noch ein richtiger Bolide.
Wenn du die weiter nutzen kannst, solltest du Leistungsmäßig keine Probleme haben.

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: So 6. Nov 2016, 22:05
von Weyoun
Zweck0r hat geschrieben:
Weyoun hat geschrieben:Was ist denn das für eine Logik :?:


Einfache Rechnung: 86,5 dB minus 85 dB Kennschalldruck sieht zuerst nach 1,5 dB Vorteil für die Wave aus, aber das ATM muss unter 40 Hz bis zu 6,6 dB draufhauen, um den Bassabfall auszugleichen. Macht bis zu 5,1 dB (!) Vorteil für die Vero im Tiefbass.
Der Kennschalldruck gilt im allgemeinen für einen Frequenzbereich von 125 Hz bis 4 kHz oder von 250 Hz bis 8 kHz, hier gibt es leider zwei unterschiedliche Normen. Der ATM-verstärkte Tiefbassbereich ist leider nicht in diesem Spektrum enthalten. Somit kann man nur über den Kennschalldruck keinerlei Aussage für den Tiefbassbereich treffen.

Zweck0r hat geschrieben:
Weyoun hat geschrieben:Die Frequenzweiche in Kombination mit "stromhungrigen" Tieftönern (allein schon, weil deren Anzahl doppelt so hoch ist) sorgen dafür, dass eine Vero 140 nicht minder stark mit elektrischer Energie "gefüttert" werden muss, um entsprechende Pegel im Tiefbassbereich zu erreichen.
Warum sollten vier parallel laufende 16-Ohm-Basschassis "stromhungriger" (ich hasse dieses Haiendervokabular) sein als zwei mit 8 Ohm ? Der "Stromhunger" (erlaubtes Impedanzminimum) ist durch eine Norm vorgegeben, die Nubert (im Gegensatz zu einigen anderen renommierten Marken) in den von mir gelesenen Tests immer vorbildlich eingehalten hat.
Stromhungriger nicht direkt, weil in der Tat eine Impedanz zwischen 3,2 und 4,8 Ohm eingehalten werden muss.
Aber: Die Vero 140 kann mehr Spannung ab als die NuWave und somit fließt im Grenzbereich mehr Strom, wenn die Endstufe diesen zu liefern in der Lage ist.

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: So 6. Nov 2016, 23:23
von Zweck0r
Weyoun hat geschrieben:Der ATM-verstärkte Tiefbassbereich ist leider nicht in diesem Spektrum enthalten. Somit kann man nur über den Kennschalldruck keinerlei Aussage für den Tiefbassbereich treffen.
Kann man insofern schon, dass man bei Nubert neutrale Abstimmung annehmen kann.
Weyoun hat geschrieben:Aber: Die Vero 140 kann mehr Spannung ab als die NuWave und somit fließt im Grenzbereich mehr Strom, wenn die Endstufe diesen zu liefern in der Lage ist.
Das ändert nichts daran, dass sie bei gleicher Spannung nur 1,5 dB leiser, bzw. im Bereich unter 40 Hz sogar um bis zu 5,1 dB lauter ist. Dass eine Endstufe bei gleicher Hörweise und Aufstellung mit der Vero überfordert ist, wenn sie für die 125 mit ATM ausgereicht hat, halte ich somit für eher unwahrscheinlich.

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: Mo 7. Nov 2016, 10:27
von JTR
m.a.206 hat geschrieben:Habe über die Lexicon Endstufe RF 7 noch mal Berichte gelesen, das Gerät ist ja noch ein richtiger Bolide.
Wenn du die weiter nutzen kannst, solltest du Leistungsmäßig keine Probleme haben.
RX-7 ;)
Ja das ist ein echter Bolide, 50kg und zwei riesige Ringkerntrafos drin.
Leider ist mit den NuVeros auch eine Neueinrichtung des Wohnzimmers verbunden mit neuem TV-Rack, welches die Lexicon RX-7 von der Tiefe nicht aufnehmen kann.
Daher das umschwenken zur aufstellungsunkritischen Rotel 1575. Vom Papier her vegleichbare Daten, nur dass man die Rotel gut verstecken kann. Sie hat nur 5 Kanäle aber mehr brauch ich nicht um mal in Zukunft (hoffentlich) 13.x fahren zu können.
Die Frage ist, ob die Rotel auch die gleiche Belastung wie die Lexicon ohne Abschaltung verträgt (bei normalen Lautstärken) oder wie sie sich klangtechnisch verhält. Dazu werde ich noch ein paar Freunde zum Blindtest hinzuziehen. Da ich eh kein Verstärkerklang-Fanatiker bin und beide im Tiefstbass super auftreten glaube ich gibts nur Unterschiede im Hochtonbereich bei sehr hohen Lautstärken.

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: Mo 7. Nov 2016, 22:13
von m.a.206
An dem Blindtest würde ich gerne teilnehmen, geht aber leider nicht.
Berichte mal über die Ergebnisse u. Eindrücke.

Grüße

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: Di 8. Nov 2016, 14:34
von JTR
mach ich :)

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: Di 8. Nov 2016, 22:03
von Goisbart
Zweck0r hat geschrieben:Das ändert nichts daran, dass sie bei gleicher Spannung nur 1,5 dB leiser, bzw. im Bereich unter 40 Hz sogar um bis zu 5,1 dB lauter ist. Dass eine Endstufe bei gleicher Hörweise und Aufstellung mit der Vero überfordert ist, wenn sie für die 125 mit ATM ausgereicht hat, halte ich somit für eher unwahrscheinlich.
Kommt laut Stereoplay bei 30Hz ungefähr hin:
nW125, 3,8 Ohm, 78dB
nV140, 3,8 Ohm, 83dB

Zum Thema @ JTR:
Die nV50 haben deutlich andere Voraussetzungen als die nV140. Die Fa Nubert gibt sich allerdings große Mühe die Lsp. innerhalb einer Serie sehr ähnlich abzustimmen so gut es eben vertretbar machbar ist. Einen Versuch wären die nV50 somit Wert.
Thema nV140/110, nun vom Bass her würde ich sagen, wenn Du eine nW125+ATM gewohnt bist, würde ich auf dem Papier eher zur nV140 tendieren. Ich habe diesen Wechsel so vollzogen, allerdings in einem 5.0 System. Da Du ohne Sub "nur" Musik hörst, könnte auch die 110er passen. Hast Du die Möglichkeit, beide mal in SG oder Dui anzuhören? Bei aller Ähnlichkeit klingen sie doch etwas anders, vielleicht in einer Weise die für Dich ausschlaggebend sein könnte...

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: Do 10. Nov 2016, 10:23
von JTR
Hallo Goisbart

du hast sicher Recht, von vorneherein kann man nicht sagen, dass nur weil die140er die teuereste NuVero ist , diese auch in den eigenen Räumlichkeiten automatisch am besten gefällt. Ich hatte mir schon früher mal die 11er gegen die 14er angehört in Aalen. Der Hörraum ist sicher nicht das Optimum für die 14er, daher hatte mir damals auch die 11er in allen Belangen besser gefallen. Jetzt sind die 140er aber erstmal zum Testen da und wir werden sehenen, vielleicht bestell ich noch die 110er dazu.

WElchen Hörraum hast du für die 140er und an welcher Elektronik?