Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

die phase kann schon schuld sein, denn wenn sich genau an der messposition die bassfrequenzen aus blödem zufall auslöschen, dann kommt halt nichts am mikro an
low cut sollte unschuldig sein

Flipsy hat geschrieben: Liegt es etwa an den Traversen?

Soll das ein Scherz sein ?

Stefan

caine2011 hat geschrieben:die phase kann schon schuld sein, denn wenn sich genau an der messposition die bassfrequenzen aus blödem zufall auslöschen, dann kommt halt nichts am mikro an

???

Jeder Speaker wird für sich ( alleine ) eingemessen.

Der Phasensteller kann da(für)/dazu stehen, wie er will.

Zu Auslöschungen aufgrund "falscher" Stellung des Phasenschiebers kommt es NUR im Zusammenspiel mit anderen Boxen, die im selben Freq-Bereich spielen !!!

Mit dem Phasenschieber lässt sich kein Druckminima im Raum hin und herschieben.


Stefan

Du hast komplett recht, habe da Müll verzapft

@Flipsy : seltsam das Kabel und Fernbedienung fehlen , untypisch für Nubert .
Hoffe das dich dein Set jetzt zufriwden stellt .

@Stefan B
Ich wollte dir wiedersprechen bezüglich der Phase .
Hab es aber eben getestet , konnte mir nicht vorstellen das der sub bei egal welcher Phase den gleichen Druck bringt .
Bin erstaunt wie viel die Front LS ausmachen und entweder eine Auslöschung oder Aufdickung des Basses provozieren wenn die Phase nicht korrekt eingestellt ist .
Sehe ich das richtig das die Phase ,,nur ,, eine zeitverzögerung der Subs ist ?

Nein, genau DAS ist die Phase nicht.

Wenn du dir ein klassisches 2dimensionales Koordinatensystem XY mit X Waagrecht und Y senkrecht vorstellst, legt die Phase fest, mit welchem Startwert eine Sinusschwingung zum Zeitpunkt t=0 aus dem Ursprung startet.

Mal dir einen Sinus auf eine durchsichtige Folie und verschiebe selbige horizontal, nachdem du darunter auf einem Papier ein XY-System aufgemalt hast.

Der Schnittpunkt des Sinus mit dem senkrechten Strich für Y ist der wandernde Startpunkt, mit wechselnder Amplitude und ansteigender oder fallender Flanke.

Ein Dreh am analogen Phasensteller bedeutet keine Variation einer Zeitlichen Verzögerung !!!
Was passiert, geschieht instantly, also augenblicklich !!!!

( Der reale analog realisierte Phasensteller hat eine kleine echte Totzeit, das ist aber andere Baustelle ).

Der Ausgleich unterschiedlicher Schalllaufzeiten durch verschiedene Boxenentfernungen KANN + MUSS durch ein Delay, also einen klassischen Totzeit-Erzeuger erbracht werden.

Stefan

Vielen Dank , ich glaube ich Habs verstanden, muss ne Nacht drüber schlafen .
Wer das versteht und weitergeben kann hat die Audiophile Welt im Griff .

Die richtige Phase zu finden, kann für einige zur Lebensaufgabe werden... Hab den Satz so oder so ähnlich letztens irgendwo gelesen.

Hier wird es ganz gut beschrieben auch was Stefan meint:

https://www.teufel.de/phasenlage.html

Ich habs bis heute aber auch nicht kapiert.

Im Grunde gibt die Phase an, in welche Richtung die Membrane schwingt, nach innen oder nach außen. Deswegen klingen verpolte LS gern bassarm / dünn, die Membrane erzeugt keinen Luftdruck, da sie sich in die falsche Richtung bewegt. Mein grobes Verständnis.

Ich versuche es einfach zu verstehen weshalb ich am Donnerstag den ersten Kalibrierpunkt nach ca 20 versuchen immer noch nicht erfolgreich abgeschlossen habe, und am Freitag alles ohne Probleme durchgelaufen ist. Da ich ein Eigenheim besitze ist das Umgebungsgeräusch im Grunde jeden Tag identisch.

Zum testen habe ich auch nochmal mit Phase 180 Grad kalibriert und auch das lief ohne Meckern durch. Deshalb die im Grunde lächerliche Frage bezüglich der Traversen denn alles andere was zumindest den Sub betrifft konnte ja ausgeschlossen werden.

Jetzt funktioniert es ja erstmal deshalb Danke für eure Hilfestellungen.

Mit der richtigen Phase muss ich aber noch experimentieren das Berechnen dieser ist mir eindeutig zu hoch.

Durch Filterung kommt es zur Trennung, zum "Auseinanderreissen" eines zeitlich und phasenmäßig zusammengehörigen Signals. Aus eins wird zwei.
Es gilt, diese beiden Teile wieder richtig zusammenzufügen, zeitlich und relativ.

Stellt euch vor, wir wären Dart-Sportler. Hätten gaaaaaanz besondere Pfeile. Wenn wir werfen, wird aus einem Pfeil Zweie !!!
Unser XY-System liegt auf der Dart-Scheibe, der Schnittpunkt von XY im Bulls-Eye. X Waagrecht bedeutet Zeit, Y Senkrecht Relativität.

Wenn zeitlich und phasenmäßig alles passt, wird aus zwei Pfeilen in der Luft beim auftreffen auf die Scheibe wieder ein Einziger, der mitten im Bulls-Eye landet.

Sind die Signalanteile nur zeitlich falsch zueinander, stecken dann auch zwei Pfeile in der Scheibe. Auf exakter Höhe des Bulls Eye, aber einer weit links, der andere Rechts davon.
Stimmt nur die Phase nicht, landen zwei Pfeile immer auf der Linie, die senkrecht durchs Bulls-Eye geht. Einer deutlich oberhalb, der andere drunter.

Vielleicht hilft dieses weniger technische Bild beim Verständnis.


Stefan.