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Re: Subwoofer erforderlich?
Verfasst: Fr 14. Jul 2017, 08:21
von Bruno
mcBrandy hat geschrieben:.....Dann stellt sich die Frage, was dann bässer ist?! Einen aktiven Subwoofer zu kaufen oder z. B. eine NuPower D
.....einen SUB, kostet viel weniger und bringt mehr Druck

Re: Subwoofer erforderlich?
Verfasst: Fr 14. Jul 2017, 08:36
von mcBrandy
Bruno hat geschrieben:mcBrandy hat geschrieben:.....Dann stellt sich die Frage, was dann bässer ist?! Einen aktiven Subwoofer zu kaufen oder z. B. eine NuPower D
.....einen SUB, kostet viel weniger und bringt mehr Druck

Das kann jeder selbst entscheiden.

Re: Subwoofer erforderlich?
Verfasst: Fr 14. Jul 2017, 09:57
von Bussardinho
Weyoun,
am Besten man kombiniert Beides
Wie dem auch sei, wird eine M90 keine(n) Sub(s) ersetzen können.
Die Frage ist, ob es dem TE dennoch reicht. Daher einfach testen!
@ Master J
Kann natürlich ohne Sub(s) funktionieren. Ich hatte auch ein 5.0 Setup mit der nuVero10 in der Front und war dennoch mit den Bassfähigkeiten zufrieden. Vor allem entfiel das Problem, dass ich den AW-12 einfach nicht vernünftig einbinden konnte... Raum(größe) spielt selbstverständlich auch eine wichtige Rolle

Re: Subwoofer erforderlich?
Verfasst: Fr 14. Jul 2017, 12:06
von tramano
Da zwischendurch die Frage nach dem AVR aufkam - betrieben werden die beiden Cantons mit einem Onkyo TX-NR636 --160 W/Kanal (6 Ω, 1 kHz, 1% THD, 1 Kanal ausgesteuert, IEC). - Danke nochmals für die hilfreiche Diskussion bisher!
Re: Subwoofer erforderlich?
Verfasst: Fr 14. Jul 2017, 13:37
von Zweck0r
mcBrandy hat geschrieben:Und hier liegt ja das Problem. Ordentlich Leistung!!!! Die Peaks von nen Bass muss der Verstärker schon können. Ich hab bis jetzt nicht gelesen, mit was die Cantöner betrieben werden. Wenn hier ein mittelprächtiger AVR sein Dienst tut, wirst keinen Bass da raus bekommen. Dann stellt sich die Frage, was dann bässer ist?! Einen aktiven Subwoofer zu kaufen oder z. B. eine NuPower D
1. ein zu kleiner Verstärker unterschlägt keinen Bass. Er fängt einfach nur bei etwas niedrigeren Pegeln an zu verzerren, oder schaltet sich ab. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass selbst eine deutlich untermotorisierte Kombi schon Erdbeben aus dem Ärmel schütteln kann, die in vielen Mehrparteienhäusern massiven Ärger nach sich ziehen würden.
2. es gibt auch
deutlich günstigere Endstufen, die reichlich Leistung ohne nennenswerte Nachteile liefern. Eine Alesis RA-500 für (damals) ganze 260€ erledigt den Job z.B. tadellos. Was soll dieser Äpfel-Birnen-Preisvergleich von "irgendeinem" Sub mit einer High-End-Luxusendstufe ?
Re: Subwoofer erforderlich?
Verfasst: Sa 15. Jul 2017, 08:04
von feli05
tramano hat geschrieben:Hallo Zusammen, komme mit einer kurzen Frage: Bringt ein Subwoofer einen Mehrwert, wenn bereits zwei Standlautsprecher im Einsatz sind, die bis auf 22 Hz runtergehen können?
(...)
Die Frage ist hier im Forum schon öfter gestellt worden. Mich wundert, dass noch keiner auf die Suchfunktion verwiesen hat
z.B.
http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... =3&t=41329
Anmerkung meinerseits:
Es macht einen Unterschied, ob man 5.0 Musik hört oder Filme im Heimkino "körperlich" erleben will.
Bei einem 5.0.2-Setup dass gegebenfalls Richtung Atmos & Co. schielt erst recht.
m.M.n. sollte man im Heim-Kinobereich für das "bestmögliche Erlebnis" (ich gehe davon aus, dass dies i.d.R. angestrebt wird) tatsächlich immer einen Subwoofer hinzuziehen. Das ist meine Erfahrung nach der Kappa 9.2 (2x 30 cm) und den New States (2x 20 cm) ==> Ergebnis bei mir: AW-1100
Die M90 DC sind mit Sicherheit sehr basspotent - für Musik 5.0.2 locker ausreichend.
Für das "ultimative" Heimkino empfehle ich trotzdem eine Subwoofer - (manche empfehlen natürlich 2 Stück davon

)
Selbst Besitzer der NV 14 oder NV 140 nutzen im Heimkino die Unterstützung eines Subs
aber bitte beachten:
um mit einem Subwoofer des Kalibers AW-1100 oder passender Konkurrenz
im Heinkino gleichzuziehen, ist der Aufwand an einer ausreichend kraftvollen Endstufe für die Haupt-Lsp. schon nicht unerheblich. Also mindestens AVR + Endstufe.
Der Subwoofer ist ein aktiver Kamerad - der bringt dagegen die passende Endstufe gleich mit...
Zusätzlich
kann es beim AVR häufig zu Probleme kommen. Nämlich dann, wenn der LFE-Kanal nicht "sauber" oder vollständig bis auf das letzte Hz auf die Front-Lautsprecher aufgeteilt wird. Hier soll es je nach AVR tatsächlich Unterschiede geben.
deshalb bleibe ich beim Thema 5.0 dabei:
- für Musik passt es
- für Heimkino ist es
mir NICHT ausreichend - ein Sub ist ein MUß
....viel Spaß mit dem kleinen Mann im Ohr .......................und kurze Zeit später beim Testen!
.Bitte berichten.
Re: Subwoofer erforderlich?
Verfasst: Sa 15. Jul 2017, 13:50
von Andreas H.
feli05 hat geschrieben:Selbst Besitzer der NV 14 oder NV 140 nutzen im Heimkino die Unterstützung eines Subs
Stimmt absolut, manche sogar deren Zwei !!!

Re: Subwoofer erforderlich?
Verfasst: Sa 15. Jul 2017, 14:09
von Zweck0r
Zwei machen auch mehr Sinn, weil Subwoofer durchaus auch die Bassqualität verschlechtern können durch ungünstige Raummodenanregung und lahme Filter mit tiefer Trennfrequenz.
Re: Subwoofer erforderlich?
Verfasst: Sa 15. Jul 2017, 21:47
von SKYWALKER-SOUND
Andreas H. hat geschrieben:feli05 hat geschrieben:Selbst Besitzer der NV 14 oder NV 140 nutzen im Heimkino die Unterstützung eines Subs
Stimmt absolut, manche sogar deren Zwei !!!

Stimmt auch ich habe zusätzlich zu den 140er noch mehrere Subs im Einsatz.
In einem Heimkino ist ein Subwoofer ein muss, denn der LFE ist ein separater Kanal.
Um diesem LFE Kanal dann auch richtig zu übertragen brauch darum einen Subwoofer.
Die Hauptlautsprecher sind ja ohnehin schon damit beschäftigt ihr eigenes Signal zu übertragen,
da kommt der LFE Anteil sicher nicht immer so gelegen.
Gruss
DR
Re: Subwoofer erforderlich?
Verfasst: So 16. Jul 2017, 02:51
von Zweck0r
Tiefbässe sind nicht ortbar, und ob sich die Kanäle nun elektrisch oder in der Luft mischen, ist ziemlich wurscht.