Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

docka hat geschrieben:Achtung, jetzt wird es seltsam....Ich habe einen Unterschied bei den Höhen (!) festgestellt. Macht keinen Sinn, richtig? Da ja die HT identisch sind, sich aber die TT deutlich unterscheiden...ich weiß...und trotzdem war es mein Gefühl.

Das macht schon Sinn, schliesslich sind Schallwandbreite, Trennfrequenzen, Mitteltöner und Abstimmung nicht identisch.

AndyRTR hat geschrieben:Wenn der Schwerpunkt so im Hertzkeller liegt, sage ich mal AW-993/AW-1100 voraus, gern auch als DBA. Dann kann man beim Mittel-/Hochton auch mit NV30 auskommen
Im Ernst: Viel Spaß mit den 6000ern. Und halte schon mal Trinkgeld für den UPS-Mann bereit. Der wird noch öfter kommen dürfen. Mit den X8000ern, Subs etc...

Die Vero so in die Ecke zu quetschen wo sie eh schon eine Zicke bei der Abbildung ist, verbietet sich aber eigentlich. Aber bei dem Anspruchsprofil war sie schon vorher raus. Ich hätte an Deiner Stelle trotzdem mal die X8000 gegen 2xAW-600 od. 993+kleine Satelliten getestet - ergibt die gleiche "Wucht" aber dazu die oberen Töne frei nach Geschmack

Wenn die X6000 wirklich nicht ausreichen, dann werde ich neben einem Paar X8000 vermutlich auch die Option mit einem AW600 Sub an den X6000 probieren. Hätte den Charme, dass ich immer noch die schlanken Säulen sichtbar hätte und den Sub flexibler aufstellen kann...und ich kann den nach Bedarf auch an die X3000 im anderen Raum mal hängen. Ich hab nur etwas Befürchtung, dass ich den Sub gut und ohne Delay / Dröhnen etc. auch angebunden bekomme ohne weitere Hilfsmittel wie DSP o.ä.

Jetzt brauche ich bitte eure Hilfe, das bisherige Ergebnis ist ziemlich ernüchternd.

Nach einem schnellen Aufbau heute mittag und einem ganz kurzen Test (Zuspielung über AUX mit altem CD Player) mit SADE als Hörbeispiel sehr angetan vom Klang in Zimmerlautstärke und der Hoffnung, dies heute abend weiter zu spezifizieren bzw. fortzuführen.

Hmmm....das war wohl nix.

Die Zuspielung erfolgte heute abend dann mit Internetradio und erst COAX Verbindung am Sonos Connect. DIe Verbindung war sehr leise und auch analog gain bereinigt von 6db spielte das System fast 20db leiser als bei Zuspielung über AUX. Also erst mal wieder Sonos per AUX angeschlossen.

Was sind die Probleme: Ziemlich ungleichmäßiger Bass im Raum und teilweise sehr diffus (besonders bei höherer Lautstärke). Bass am Hörplatz recht wenig (Hörplatz ein Meter von der Wand entfernt), nah an den Boxen fast zu viel, ebenso zu viel direkt an der Wand hinter dem Hörplatz stehend oder auch stehend am Hörplatz direkt.

Generell aber wenig sehr knackige Bässe bei höheren Lautstärken, zum Glück aber auch wenig richtiges Dröhnen. Ich habe fast immer (auch bei hohen Lautstärken) Loudness an und teilweise noch Bass angehoben...dann geht es je nach Sitzposition, aber dann hängen die Höhen ziemlich zurück.
Generell höre ich gerne ziemlich bassbetont, hatte auch im Hörstudio Duisburg die Nucontrol meist auf +10 Loudness....die ist aber auch lautstärkenabhängig (bei der Nupro glaube ich nicht soviel ich weiß)
Teilweise war im fast direkten Vergleich die Sonos Playbar mit dem Sonos Sub noch angenehmer zu hören....das war auch das feedback meiner Frau. Die fand zuviel Bass und den dann nicht sauber und zurückbleibende Höhen.

Bei Tests mit Yello oder Schiller wurde es dann ziemlich unangenehm von Klang her...ziemlich "breiig" und unsauber.

Habt ihr Ideen....? Vielleicht außer auf X8000 umzusteigen wie schon von einigen vermutet...die X8000 kriege ich echt schwer gestellt und optisch finde ich die X6000 genial.

Option: AW600 dazubestellen? Evtl. doch NuControl inkl. Sub und dann versuchen, mögliche Moden (aber wie gesagt, ich hab nicht direkt das Problem mit Dröhnen) per Tabelle zu identifizieren und dann zu mildern über die Nucontrol.

Oder ist das besser direkt ein Fall für Mysterion....falls er auch nach Aachen kommt, aber so wird das nix mit den X.

Ich kann doch keine 2500 Euro ausgeben und dann nur Sade auf Zimmerlautstärke hören

Alles was du beschreibst deutet doch auf Probleme mit der Aufstellung, dem Hörplatz und der Raumakustik hin. Scheinbar ist der Bass ja jetzt schon problematisch, da werden die 8000 eher nicht besser, sondern schwieriger sein. Der nuControl könnte weiterhelfen, aber an der Raumakustik solltest du unbedingt etwas ändern.

Ich würde als Erstes 100€ in ein Messmikro investieren, und mal mit REW ein paar Messungen machen...
Eventuell sieht man dann größere Baustellen...

Hast du Bilder des Raumes und der Aufstellung?

Vergleichslautsprecher ausleihen...Subwoofer ausleihen, aber nicht so ein kleines Ding, mind. 12"

Ja, Messmikro und REW um die Probleme zu bestimmen wären hilfreich. Wenigstens mal bei REW die Raumsimulation durchspielen.
Dazu bitte ein Foto des Zimmers oder Skizze mit Abmaßen. Dann können wir vielleicht grob einschätzen, wo die Probleme liegen. Tipp vorweg: digitale Zuspielung und am Zuspieler Pegel auf Voll bzw. ohne Absenkung, damit in der Kette kein Clipping auftritt.

Dazu wäre es sehr hilfreich, sich erstmal vom Loudness-Gedöns und Badewannencharakter (vorübergehend) zu verabschieden. Einfach mal Pure Flat einstellen ohne Loudness und ohne EQ und ohne Basswippe. Das Ohr gewöhnt sich rasch an neutrales Hören und dann sind sicher auch Mitten und Höhen viel angenehmer. Dann kannst Du immer noch die Bassprobleme angehen, um am Hörplatz sauberen und satten aber nicht übertrieben fetten Bass zu hören.

Vielen Dank erstmal für die Antworten.

Ich habe mir jetzt bei Amazon das Umik-1 bestellt...meine hier gelesen zu haben, dass das sehr empfehlenswert ist. Ich hoffe, ich komme dann damit und REW zurecht (habe noch wenig ausführliche Beschreibungen gelesen).

Und hier auch die Fotos.

Maße sind in der Breite ca. 6.20 Meter und in der Länge ca. 7.20.
Die Boxen haben ausreichend Platz zur Seite und etwas über 50cm zur Wand hinten.

Das Zimmer ist zwar nicht sehr leer, aber Probleme sind sicher:
Die Wand vom Hörplatz aus gesehen (der ist ca. 1 Meter vond er Rückwand entfernt) links ist eine sehr glatt gespachtelte Wand...das Bild nur dünner Stoff.
Rechts komplette Fensterfront und Decke ebenfalls glatt.
Was könnte ich raumakustisch tun (oder dürfte ich vielleicht)...Rückwand einige Absorber, hinter dem großen Bild eine Fläche aus Diffusoren...ist dann aber ungleichmäßig, da ich nichts vor die Fenterfront stellen kann und die Vorhänge recht dünn sind und bleiben müssen. Deckensegel geht eher auch nicht....oder nur schwer.

Und um sicher zu sein, dass es was bringt, brauche ich da definitv einen Akustiker.

Vermutlich hast du in dem recht großen Raum auch eine ganz ordentliche Nachhallzeit.
Wie großist denn die Abhörentfernung?

ca 4.50 meter

Ein Waterrower und das im WZ! Krass.

Hab meinem mit Mühe im Hobbykeller untergebracht.


Sorry for ot.