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Re: NuSub vertikale Moden

Verfasst: Di 12. Mai 2020, 14:57
von Weyoun
Wenn sie antiparallel zueinander spielen (ein Chassis nach oben und das andere zeitgleich nach unten), dann ja.
Wenn man die Phase des einen invertiert, dann nicht.

Re: NuSub vertikale Moden

Verfasst: Di 12. Mai 2020, 15:50
von F.Lauschiplauschi
@Weyoun: Ich glaube nicht.
Es gibt dich von Arendal, Elac usw. welche, die durch Gleichphase gegenüber Gehäusevibrationen ausgleichen.
Außerdem wird ja Luftdruckschwankung erzeugt beim Bass (ca. kugelförmige Abstrahlung), das dann besser in Phase, denn der Abstand zum Hörer ist ja etwa gleich.
Oder?

Re: NuSub vertikale Moden

Verfasst: Di 12. Mai 2020, 16:20
von Weyoun
F.Lauschiplauschi hat geschrieben:Es gibt dich von Arendal, Elac usw.
Wo kann man mich kaufen? :wink:
F.Lauschiplauschi hat geschrieben:welche, die durch Gleichphase gegenüber Gehäusevibrationen ausgleichen.
Außerdem wird ja Luftdruckschwankung erzeugt beim Bass (ca. kugelförmige Abstrahlung), das dann besser in Phase, denn der Abstand zum Hörer ist ja etwa gleich.
Oder?
Je näher die beiden gegenläufig schwingen Membranen zueinander, desto ausgeprägter die Auslöschungen.
Wenn also der untere Sub die Membran oben hat und der obere unten, dann gibt es nahezu nur Auslöschung. Wenn der Abstand in etwa zwei Gehäusehöhen beträgt, dann hängt es vom Raum und der Position der Woofer sowie dem Hörplatz ab, wie stark die Auslöschungen sind.

Re: NuSub vertikale Moden

Verfasst: Di 12. Mai 2020, 16:45
von F.Lauschiplauschi
Ich meine nicht. Wenn die Membranen zueinander stehen, dann verdoppelt sich der Druck raus zu den Seiten.
Es geht doch nicht um Wellen wie Wasserwellen (Transversalwellen mit Amplitude quer zur Ausbreitungsrichtung, wo Wellental auf Wellenberg stoßen würde = Auslöschung), sondern Longitudinalwellen von an und absteigendem Luftdruck (Wellen mit Amplitude in Ausbreitungsrichtung, heißt Druck von oben plus Druck von unten = doppelter Druck).

Re: NuSub vertikale Moden

Verfasst: Mi 13. Mai 2020, 07:55
von Weyoun
Es geht erstens um Kugelwellen (3-dimensional) und zweitens um stehende Wellen aufgrund der Raumreflexion. Je nach Raumgeometrie, Aufstellung der beiden Subwoofer, Hörplatz und Abstand der beiden zueinander oder gegeneinander schwingenden Chassis gibt es am Ende ein Gesamtkonstrukt, bei dem frequenzabhängig eine mehr oder weniger stark ausgeprägte Auslöschung oder Verstärkung herauskommt. Und je näher zwei gegenläufig schwingende Chassis zueinander stehen bzw. je größter das Verhältnis von Raumgröße zu Chassis-Abstand, desto stärker die Auslöschung an sich.

Re: NuSub vertikale Moden

Verfasst: Mi 13. Mai 2020, 12:46
von rockyou
Da die tiefen Bässe ja kugelförmig abstrahlen, ist doch die Ausrichtung der Membranen zueinander eigentlich egal, es kommt doch nur auf die Entfernung an.

Re: NuSub vertikale Moden

Verfasst: Mi 13. Mai 2020, 12:58
von F.Lauschiplauschi
Genau, je geringer die Abstandsdifferenz zum Hörer bzw. der Chassis zueinander, desto besser für die Druckphasengleichheit. Aber desto heftiger die Raummodenanregung wegen mehr punktförmiger Schallquelle.
Sonst wäre es ja auch ein erheblicher Unterschied, ob ein BR vorne oder hinten herausführt, ist es aber nicht.

Re: NuSub vertikale Moden

Verfasst: Mi 13. Mai 2020, 13:13
von Langerr1
Ich hatte mal zwei 1100 hinterm Sofa, diese zueinander gerichtet, kein Bass.
Beide in Reihe gestellt, BASS

Re: NuSub vertikale Moden

Verfasst: Mi 13. Mai 2020, 13:20
von F.Lauschiplauschi
@Steidle @Hennig:

Ist das, was ich (und rockyou) zu dem Thema hier gesagt habe (Longitudinalwellen, Basschassisausrichtung und Wirkung usw.) falsch oder richtig?

Danke!

Re: NuSub vertikale Moden

Verfasst: Mi 13. Mai 2020, 13:31
von Weyoun
rockyou hat geschrieben:Da die tiefen Bässe ja kugelförmig abstrahlen, ist doch die Ausrichtung der Membranen zueinander eigentlich egal, es kommt doch nur auf die Entfernung an.
Also wenn man zwei Kugelförmige Wellen in unmittelbarer Entfernung zueinander (<= 10 cm) erzeugt, die gegenphasig sind, kommt es doch bereits am Entstehungsort zur Auslöschung. Die beiden können sich gar nicht bis zum Raumende hin fortpflanzen, da sie bis dahin längst ausgelöscht sind. Oder nicht?