Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

solange es keine resonanz gibt, geht das denk ich schon in ordnung. war das nicht: T:=2pi*wurzel(l/g)??, oder so ähnlich. allein vom angucken denk ich, das die konstruktion eine resonanzfrequenz von deutlich unter 100 Hz hat (sind meine gedankengänge brauchbar/richtig?)
gruß, simon

@mralbundy, koala, g.vogt bezüglich Schaukeln
Nein es schaukelt nix, es sei denn, die Frau, die über mir wohnt, tanzt (oder ich lege schwungvoll 'ne CD auf die Box...).
Habe natürlich noch keinen Extem-Test gemacht ala Center auf Large und dann Nils Peter Mövlars "Khmer" im Stereo3 Modus mit abgeschalteten Front alles auf die arme NuBox - ich glaube da würd's denn doch schaukeln.
Die Nubis sind aber als "small" bei unter 60Hz entlastet.

@g.vogt ... auf der Box
Haben gestern abend hier in Bielefeld gespielt, aber die DVD ist noch besser als das Konzert war. Eine der ganz wenigen kaufenswerten wirklich guten Suround-Aufnahmen außerhalb des Klassikbereichs. By the way: Ist bei Dir der Centerkanal auch unbenutzt? Ist es tatsächlich eine 4 Kanal Aufnahme? Bin da etwas verunsichert, der Center ist sowohl bei Dolbi D als auch bei DTS still, bei digitalem als auch bei analogem Input, nur bei dieser einen DVD.

@raw
Das Rawmaterial der Gitter hat die Maße 50x25cm (3,49 euro im "Marktkauf-Baumarkt", sicher auch bei Obi oder sonstwo), reicht das für eine 400er? Du mußt sicher 2cm für die "Seitenbiegung" einkalkulieren. Außerdem könnte es sein, dass bei großflächiger Verwendung die Gitter ohne Versteifung etwas "labberig" werden - aber dafür könnte ich mir eine Lösung mit Aluwinkeln vorstellen.

@/dev/null ( bei dem Nick ist es echt schwer dir zu schreiben - so vergeblich )
"... wie gebogen....?"
Gitter auf Hocker, Holzlatte auf Gitter, Fuß auf Holzlatte - und dann einfach mit der Hand.
Schneiden lassen sich die Gitter mit einer alten Haushaltsschere.

Freut mich, Euer positives Echo, mercy!
Aber bitte jetzt doch keine "Spikes sinnlos oder nicht"-Diskussion anfangen . Wegen meinem "Schaukel-Center".

Gruss, frente

Hallo Gerald,

g.vogt hat geschrieben:bist du Physiker? Ich verstehe nur Bahnhof

Um Himmels Willen, nee, hab mal Architektur studiert und war begeisterter Statiker

Hier mal eine Grafik zur Verdeutlichung:


Die linke Skizze ist die schematische Darstellung einer Box mit Spikes. Die schwarzen Dreiecke symbolisieren "biegesteife Knotenpunkte", d.h. auf sie einwirkende Kräfte übertragen sich unvermindert auf die angrenzende Konstruktion, bei Spikes wären die Verbindungspunkte zwischen den Spikes und dem Gehäuse ebensolche Knoten. Die Kreise hingegen symbolisieren Punktlager, die ausgehend vom Auflager in alle Himmelsrichtungen beweglich sind, bei den Spikes wären das also die Spikespitzen.
Wirkt nun auf solch eine Konstruktion eine horizontale Kraft ein (in der Skizze "kommt" sie von rechts), vrsucht diese natürlich die Gesamtkonstruktion in ihre Richtung zu "schieben", was jedoch die Punktlager verhindern, da sie sich horizontal nicht verschieben lassen (anders sähe aus, wenn die Spikes auf Schmierseife stünden). Der nächste "Schwachpunkt" (Kräfte wählen immer den Weg des geringsten Widerstands) wären die oberen Knotenpunkte, diese sind jedoch wie o.e. biegesteif, d.h. dort können die Kräfte ebenfalls nicht abgebaut werden, bleiben also nur die "Stützen" (also die Spikes selbst), um die Kräfte aufzunehmen, was aufgrund des Materials und der Beschaffenheit (massive gedrehte Messingkegel) auch nicht möglich ist.

Die rechte Skizze zeigt eine Pendelkonstruktion wie bei Frentes Hängeregal, dort gibt es nur ein Lager (Befestigung an der Decke), der Rest wird durch die Masse der Konstruktion + Box stabilisiert. Wirkt auf solch eine Konstruktion eine horizontale Kraft ein (wieder von rechts), "dreht" sich das gesamte Ding um den Lagerpunkt, vergleichbar mit einer Schaukel (rot).

Mit einer Schaukel läßt sich auch der letzte Punkt erklären, wenn ein Kind auf einer Schaukel angestoßen werden soll, tun wir automatisch das richtige: wir stoßen das Kind respektive die Schaukel immer mit in etwa gleichen Kräften und im "Rhythmus" der Schwingung, damit das Kind langfristig schaukeln kann (Stetigkeit des Impulses und der Frequenz). Würden wir hingegen das Kind mal stärker, mal schwächer und/oder mit wechselnden Intervallen anstoßen, wird das Kind samt Schaukel irgendwann unkontrolliert in der Lust rumeiern und bestenfalls das Mittagessen hinausbefördern...
Genau solche unstetigen Impulse geht im Regelfall von einer Box aus, sowohl Impulsstärke als auch Frequenz sind so sehr "durcheinander", daß eine gleichmäßige Anregung der Konstruktion nahezu ausgeschlossen werden kann. Das ganze sähe natürlich anders aus, wenn ein gleichmäßiger Impuls anliegen würde, das sowas schnell in die Hose gehen kann, hat der berühmte Aufmarsch einer Militärparade auf einer Hängebrücke gezeigt...

greetings, Keita

Hallo Frente,

Frente hat geschrieben:Nein es schaukelt nix, es sei denn, die Frau, die über mir wohnt, tanzt (oder ich lege schwungvoll 'ne CD auf die Box...).

ich glaube auch nicht, daß unter normalen Bedingungen irgendwas wirklich "schaukeln" würde, es sei denn Du mißbrauchst die arme nuBox als "Mini-Woofer"

Aber bitte jetzt doch keine "Spikes sinnlos oder nicht"-Diskussion anfangen. Wegen meinem "Schaukel-Center".

Nee, "sinnlos" sind weder Spikes noch "Schaukel-Konstruktionen", beide haben ihre Berechtigungen und wenn's zudem noch schön aussieht, kann's fast nicht besser sein

greetings, Keita

@raw
Das Rawmaterial der Gitter hat die Maße 50x25cm (3,49 euro im "Marktkauf-Baumarkt", sicher auch bei Obi oder sonstwo), reicht das für eine 400er? Du mußt sicher 2cm für die "Seitenbiegung" einkalkulieren. Außerdem könnte es sein, dass bei großflächiger Verwendung die Gitter ohne Versteifung etwas "labberig" werden - aber dafür könnte ich mir eine Lösung mit Aluwinkeln vorstellen.

die Maße reichen auf keinen Fall...

aber ich denke, es wird sich da schon was finden!

@ Frente

Danke erstmal!

ähmm... du hast gesagt, du hast das Gitter einfach mit dem Finger umgebogen und man kann es mit einer einfachen Haushaltsschere schneiden... Hört sich nicht nach einem starken Gitter an. Ich frag mich, ob so etwas gegen alkoholisierte Gäste ein sicherer Schutzwall für meine 400er sein kann...

ok, es gibt ja bestimmt stärkere Gitter!

Hallo Frente,

Frente hat geschrieben:@/dev/null (bei dem Nick ist es echt schwer dir zu schreiben - so vergeblich...)
"... wie gebogen....?"

hmm - ich hoffe wirklich, dass mein Nick hier nicht den Eindruck erweckt, dass ich alles ins Nirwana schicken würde. Ich freue mich wirklich über jede Antwort - und lese seit etlichen Wochen hier brav alles mit ... und /dev/null ist doch zunächst mal ein sehr neutraler Name oder? ...

Naja - hoffe, dass es mir keiner übel nimmt, dass ich mir diesen Nick ausgesucht habe (will jetzt hier auch keine Nick-Diskusion auslösen - sorry) .

Grüße
/dev/null

Hallo /dev/null !

Hey ich find Deinen Nick absolut herrlich! Ich musste beim schreiben lachen, "@/dev/null" ist einfach Klasse! (Hatte nur mal wieder den Smily vergessen).
Für die Nur-Window-User: /dev/null ist der "Papierkorb" von Unix und Linux. Aber da kann man nix mehr wieder rausholen. Weg ist weg.

Gruss, frente

hy, frente

das gitter sieht wirklich klasse aus.
wie hast du die halterung gemacht?

Sieht geil aus! Ich will auch Nubox Gitter für die 400! *heul*

kenwoodfan87 hat geschrieben:wie hast du die halterung gemacht?

30 mm lange Schrauben mit M3-Gewinde. Am schönsten hätten sicher Inbus ausgesehen, hab ich aber grad nicht gehabt. Das M3 Gewinde hat in etwa den Durchmesser wie die Originalstifte. Nachdem ich die "richtigen Löcher" im Gitter ausfindig gemacht und etwas geweitet habe, werden die Schrauben mit 2 Unterlegscheiben und Mutter am Gitter fixiert. Beim Reindrehen in die Kunstoffbuchsen der Box ziehen sich die Muttern dann automatisch an. Man hätte sicher auch Gewindestangen nehmen können, aber in dieser kleinen Größe gab es leider keine Abschlußmuttern (Rundkopf).
Zu guter Letzt hab ich die Gittersseiten noch genau "passig" zu der Kante zwischen Alu und der schwarzen Folie gedrückt.

@Raw: Es gibt das gleiche Gitter auch in einer deutlich stärkeren Ausführung in der Größe 80x50, hab ich heut morgen gesehen. Das kann man sicher nicht mit ner Haushaltssschere schneiden, wär aber sicher was für die 400!

Bevor ich Mecker kriege: Ich hab übrigen absichtlich ALTE Haushaltschere geschrieben - nachher ist die nämlich Schrott! Aber eine Blechschere hat ja nicht jeder.

Gruß, frente