Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Ha, ich hatte den Entwickler Herrn Thomas Bien auch schon darum gebeten. Das ist in der Anleitung der 140er echt gut dargestellt.

viewtopic.php?p=1040903#p1040903

Aber letztendlich wohl auch nicht soooo interessant, der Raum macht ja die "Musik". Das Messen wird Dir wohl nicht erspart bleiben.

mit unter 150 hz wäre der effekt gegen raummoden ja gut. was sind denn gute antimode alternativen bis 1000,-
wichtig ist mir dass der klang der lautsprecher möglichst wenig beeinflusst wird. optimieren würde ich nur den bassbereich.
da ich einen rotel a 14 neu gekauft habe müsste ich auch in einen normalen eingang am verstärker gehen und die (zwei) quellen direkt am neuen "korrektur" gerät wählen können bzw. von da in verschiedene ausgänge am verstärker gehen...

also der service bei nubert ist wirklich super:

app.php/gallery/image/22995

app.php/gallery/image/22996

wobei das schließen von nur einem br rohr (rote kurve) garnicht viel bringt... kann das sein oder interpretiere ich das falsch?

Heute habe ich meine ersten (amateurhaften) Messungen gemacht und das Ergebnis ist vermutlich relativ extrem. Ich werde wohl um eine elektronische Korrektur nicht rumkommen.

Gemessen habe ich dreimal.

Jeweils beide Lautsprecher gleichzeitig mit dem Umik1 am Hörplatz waagrecht zwischen die Speaker zeigend.

Die erste Messung mit beiden br offen lade ich mal hoch:

https://ibb.co/TbmNkhX

https://ibb.co/5jq5CBN

Das direkte einbinden der Fotos bekomme ich leider auch aus der Galerie nicht hin.
Ich hoffe ihr könnt mir Tips geben falls es Messfehler gibt oder noch besser welche Maßnahmen ich gegen meine massiven Raummoden ergreifen kann...

Meine beiden Optionen bisher wären das Antimode 2.0
oder eben
das miniDSP wobei ich hier noch keinen genauen Überblick über die verschiedenen Geräte habe.

Wichtig wäre mir dass ich meinen CD Player analog und meinen Airlino digital direkt an das Gerät anschließen kann und dann am besten digital in den Rotel A14 gehen kann.

Vielen Dank für alle Tips und Vorschläge schonmal...

Moin,

die Frage ist auch, was willst du erreichen.
Stören dich nur die Erhöhungen im Bassbereich, reicht es diese Erhöhungen zum Teil abzuschneiden,
das ist mit beiden Geräten kein Problem.
Schwierig wird es falls dir der Bassbereich bei den beiden tiefen Tälern bei 30 und 80Hz auch stört.
Hier kann es durchaus sein das man erstens hier mehr Energie zuführen kann per PEQ und am Hörplatz nichts davon ankommt, weil es sich wieder größtenteils auslöscht.
Da hilft entweder eine Umpositionierung der Lautsprecher/Hörplatz, oder ein anders, besser positionierter Subwoofer.

Weiterer Nachteil einer eventuellen Energiezuführung in dem Bereich der Dips,
der Rotel wird stark belastet und es geht im vermutlich recht schnell die Puste aus...

Denkst du desweiteren das auch der restliche Frequenzbereich verbessert werden könnte/sollte,
eventuell gleich über ein besseres Gerät nachdenken, welche mehrere Fliegen mit einer Klappe schlägt,
beispielsweise einen NAD C 658 mit PA Endstufe,
hatte ich mal neu gekauft, zusammen 1500€ gezahlt, Korrektur mit Dirac, keine Leistungsproblematik, Anschlussvielfalt usw...

Ist halt immer die Überlegung, was man anstrebt, wohin die Reise gehen soll usw...

Gruß

Also mein Ziel ist es mit Ausgaben von maximal 1000,- einen bestmöglichen Klang zu erreichen.
Der Klang der Lautsprecher soll dabei möglichst natürlich bleiben. D. h. ich möchte die Eingriffe minimieren.

Unabhängig von den Messungen macht das Musikhören spaß. Nur elektrische Musik wird bei mittelhoher Lautstärke je nach Lied dröhnig. Dies in den Griff zu bekommen ist mein Ziel.

Ich möchte eigentlich nur den Bassbereich bearbeiten. D. h. die massiven Moden absenken. Das die Täler schwer zu behandeln sind hab ich fast vermutet.

Wie ist denn die Messung zu beurteilen? Ist die Akustik auffallend schlecht oder ist das eine Messung mit Ergebnissen die man mit normalem Aufwand in den Griff bekommen kann?

Servus,
denke auch (wie @müller), dass dein Problem in erster Linie nicht Moden sondern die Auslöschungen sind, da geht's dann um die Aufstellung ...

imho ist insbesondere das Kickbass-Loch von 70 bis 90Hz je nach Musikgeschmack ein Killer!
die rechte Seite des Tals von 25 bis 45Hz würde mir aber auch noch weh tun ...

wahrscheinlich Seitenwandreflexionen durch zu großen Wandabstand der LS

wo hat die Reflexion 2 bis 2,5 Meter mehr Laufweg als der Direktschall? könnte zB der rechte LS zur rechten Wand sein ...
wo hat die Reflexion etwa 4 bis 6 Meter mehr Laufweg als der Direktschall? könnte zB der linke LS zur rechten Wand sein, aber sehr wahrscheinlich liegt's hier an den beidseitigen Echokammern Küche und Arbeitsraum ...

Einzelmessungen der LS zeigen das meist ziemlich klar auf, und ein Plan wäre natürlich hilfreich

PS:
hatten wir nicht schon mal über die Vorteile drahtlos anzuspielender, wesentlich breiter aufzustellender X-6000 gesprochen?
und trotzdem der Strahlkraft des Namens erlegen? oder war das ein anderer "Patient" mit dem gleichen Problem?

An der Aufstellung kann ich leider nicht viel verändern. Ich denke mein Ziel muss der bestmögliche Klang bei gegebenem Raum und Aufstellung sein.

Hier nochmal gemessen mit 1x BR zu, 2x BR zu und BR offen:

https://ibb.co/XyT8Xf0

daraus schließe ich am besten beide BR offen lassen und die Überhöhungen elektronisch absenken und mit den Tälern leben?

Mit einwinkeln und 10 cm hin und her rücken könnte ich noch experimentieren. Aber das wird vermutlich in dem Fall nicht helfen.

Messen kann ich heute nichtmehr. Ich denke meine Nachbarn brauchen ne Pause...

Demnächst werde ich aber noch beide LS einzeln messen.

Euch vielen Dank auf jeden Fall schonmal.

edit:

Also ich hab jetzt einfach mal einen Antimode 2.0 bestellt und werde den mal testen...

das antimode ist mitlerweile in betrieb und ich bin sehr zufrieden damit. ich lasse es bis 150hz korrigieren.
mein bassloch ab 70 hz spüre ich natürlich schon aber das hören macht absolut spass.

durch das umik kann ich auch schnell kleinere positionsänderungen samt aktiviertem antimode messen:

https://ibb.co/chNLfT6

rot ist meine normale lautsprecherposition.

grün ist die normale position minimal verändert ohne einwinkeln. hier überrascht mich der unterschied am meisten. leider gefällt es mir optisch irgendwie nicht wenn die lautsprecher garnicht eingewinkelt sind...

blau ist den rechten lautsprecher 30 cm weiter vom tv board weg richtung seitenwand. das ist nicht wirklich praktikabel aber auch interessant was sich dadurch alles verändert.

ich werde in nächster zeit weiter messen und testen. ich bin aber absolut in einem bereich wo für mich alles sehr gut ist bzw. unabhängig von messkurven spass macht.

danke auf jeden fall nochmal für alle ratschläge...