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Re: Bei NuVero 170 Subwoofer noch sinnvoll?

Verfasst: Mi 3. Mär 2021, 13:58
von Weyoun
Viktor Novyy hat geschrieben: Mi 3. Mär 2021, 13:16 Also bei meinem Marantz kann ich die Differenz oder besser Dämpfung des LFE bei Bassumleitung auf die Fronts einstellen oder schlicht abschalten. Auch mein ehemaliger Pio konnte das. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das andere Hersteller auch erlauben.
Ich wüsste nicht, dass Denon das auch kann und meine beiden Yamahas können es definitiv nicht.

Re: Bei NuVero 170 Subwoofer noch sinnvoll?

Verfasst: Mi 3. Mär 2021, 15:10
von Indianer
Viktor Novyy hat geschrieben: Mi 3. Mär 2021, 13:16
Indianer hat geschrieben: Mi 3. Mär 2021, 12:41 Servus,

die 170er brauchen's eher nicht, aber der LFE-Kanal ist dafür vorgesehen um vom AVR auf einem Sub um 10dB lauter eingemessen zu werden, dann ist es "original" wie im Kino, als Beimischung auf den Fronts geht das nicht ... (sonst würde das "aufgeblasene" LFE-Signal brutal übersteuern = Clipping!)
Also bei meinem Marantz kann ich die Differenz oder besser Dämpfung des LFE bei Bassumleitung auf die Fronts einstellen oder schlicht abschalten. Auch mein ehemaliger Pio konnte das. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das andere Hersteller auch erlauben.
interessant, aber nochmals, das LFE-Signal muss bzw müsste für die Fronts um 10dB verstärkt werden, nicht bedämpft, sodass ein voll ausgesteuerter Effekt ggf um 10dB übersteuern würde ...

und gibt's die guten Marantz und Pioneer nicht mehr? die Bedienungsanleitungen sind jedenfalls auf die Schnelle nicht zum download auffindbar ...

Re: Bei NuVero 170 Subwoofer noch sinnvoll?

Verfasst: Mi 3. Mär 2021, 15:55
von Zweck0r
Indianer hat geschrieben: Mi 3. Mär 2021, 15:10interessant, aber nochmals, das LFE-Signal muss bzw müsste für die Fronts um 10dB verstärkt werden, nicht bedämpft, sodass ein voll ausgesteuerter Effekt ggf um 10dB übersteuern würde ...
Es übersteuert gar nichts, solange der Mensch am Lautstärkeregler diesen nicht so hoch einstellt, dass der Maximalpegel des LFE die Endstufen übersteuert.

Und dass der LFE grundsätzlich leiser auf die Fronts gemischt wird, als auf einen Sub, werte ich nach wie vor als Gruselmärchen, solange mir niemand handfeste Belege in Form von Messungen oder Normblättern vorlegen kann.

Bei meinem 6.0-System mit einem ganz gewöhnlichen Yamaha RX-V1071 kann ich mich über fehlendes LFE-Spektakel jedenfalls nicht beklagen.

Re: Bei NuVero 170 Subwoofer noch sinnvoll?

Verfasst: Mi 3. Mär 2021, 16:09
von Viktor Novyy
Beim Marantz befindet sich der Menupunkt unter „Setup“ -„Audio“-„Surround-Parameter“-„LFE-Pegel“. Er ist nur aktiv, wenn ein LFE in der Quelle vorhanden ist. Einstellbar von -10 dB bis 0 dB, wobei 0 dB dem vollen LFE Pegel auf den Fronts entspricht. Und glaubt mir, man hört mit den 140ern, ob vom LFE 10 dB fehlen. :wink:

Zum Pioneer habe ich was im Netz gefunden, s.Bild. Das ist analog zum Marantz...

Re: Bei NuVero 170 Subwoofer noch sinnvoll?

Verfasst: Mi 3. Mär 2021, 18:30
von müller
Weyoun hat geschrieben: Mi 3. Mär 2021, 13:56
müller hat geschrieben: Mi 3. Mär 2021, 13:04 Was ist wenn du die NV 170 entsprechend deinen Möglichkeiten aufstellst, sie dort eine super Bühne und Räumlichkeit und Tiefenstaffelung darbieten,
und genau dort eine Auslöschung irgendwo zwischen 30 und 70Hz fabrizieren, welche den Spaß am Hören deutlich schmälert...
Dann nimmt man lieber Vero 110 oder 140 plus Subwoofer. :wink:
Wobei es auch hier Klangunterschiede geben wird, ob man eine 170 oder 140 nimmt,
weil eben die Chassis auf unterschiedlichen Höhen spielen, größeres Gehäuse/Schallwand usw...

Re: Bei NuVero 170 Subwoofer noch sinnvoll?

Verfasst: Mi 3. Mär 2021, 19:09
von aaof
@Viktor Novyy

Sehe ich zum ersten mal und hatte schon diverse Denon und Marantz Geräte.

Re: Bei NuVero 170 Subwoofer noch sinnvoll?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 07:05
von Weyoun
müller hat geschrieben: Mi 3. Mär 2021, 18:30 Wobei es auch hier Klangunterschiede geben wird, ob man eine 170 oder 140 nimmt,
weil eben die Chassis auf unterschiedlichen Höhen spielen, größeres Gehäuse/Schallwand usw...
Hoch- und Mitteltöner (worauf es ankommt) liegen bei Vero 140 und 170 in etwa auf der gleichen Höhe.

Re: Bei NuVero 170 Subwoofer noch sinnvoll?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 07:29
von Viktor Novyy
Die Unterschiede im Klang zw. 140 oder 170 wurden hier doch schon öfter besprochen. Mich haben die Beschreibungen zur 170 nicht sonderlich angemacht (hohe Bühne, breites Panorama, diffuser, etc.). In der Basspräzision müsste die 140, zumindest auf dem Papier, aufgrund des zusätzlichen Chassis Vorteile haben.

Re: Bei NuVero 170 Subwoofer noch sinnvoll?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 07:51
von Weyoun
In Gmünd habe ich keine nennenswerten Unterschiede zwischen 140 und 170 heraushören können.
Viktor Novyy hat geschrieben: Do 4. Mär 2021, 07:29 In der Basspräzision müsste die 140, zumindest auf dem Papier, aufgrund des zusätzlichen Chassis Vorteile haben.
Die 140 hat aber weniger Chassis als die 170. :wink:

Re: Bei NuVero 170 Subwoofer noch sinnvoll?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 10:20
von Zweck0r
anphex hat geschrieben: Mi 3. Mär 2021, 13:28bei den Frequenzlöchern wieder reindrehe
Das hat noch andere Nachteile, wie verzögertes Ein- und Ausschwingen, oder klapperndes Mobiliar an den Stellen im Raum (oder Nebenräumen), wo die aufgefüllte Auslöschung nicht wirksam ist. Deshalb macht es Sinn, schmalbandige Anhebungen möglichst sparsam bis gar nicht einzusetzen.