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Re: Klangkultur (Dreh ma' den Bass auf!)
Verfasst: Mi 18. Aug 2021, 12:31
von anphex
müller hat geschrieben: ↑Mi 18. Aug 2021, 06:35
Hast du denn eine REW Messung welche man sich ansehen könnte?
Daran kann man ja den Hörgeschmack durchaus etwas ablesen....
Tatsächlich ja. Hier. Hab an Hörposition gemessen und das gröbste mit 4-5 Filtern etwas ausgebügelt. Nicht auf dem Bild zu sehen ist ein ca. 6dB Peak bei 13Khz, der wahrscheinlich daher kommt, dass Hochtöner direkt auf mich gerichtet sind. Das, oder Messmikrofon ist dort blöd. Oder NuVero 170 ist einfach so abgestimmt. Ich hab jedenfalls diesen Peak auch etwas gedrosselt, bin aber noch nicht entschlossen, ob ich das so lasse. Der kleine Boost bei 13 Khz lässt alles schon angenehm brilliant wirken, ist mir aber vielleicht etwas zu schönigend.
Nicht vergessen, ist Messung mit psychoakustischem Smoothing, die das ganze sehr weich und mit mathematischem Kung Fu anhand der Rohmessung darstellt.
Edit: ... So im Nachhinein traue ich meinem 8 Jahre alten 30 € Messmikrofon ohne Kalibirierungsdatei und, sagen wir, nicht ganz so pfleglicher Behandlung lose im "Audio Equipment Sammelkorb" nicht mehr. Hab mir mal das für 66 € von Sonarworks bestellt und schaue mal, ob mein Verdacht sich bestätigt.
Re: Klangkultur (Dreh ma' den Bass auf!)
Verfasst: Mi 18. Aug 2021, 15:01
von Roedirk
Schöner Thread!
Genau das ist bei mir ähnlich! Der Zuhörer hat einfach nicht die Zeit sein Bassmoden verwöhntes Gehör auf ein entzerrtes System runter zu gewöhnen würde ich sagen! Habe selbst auch etwas Zeit gebraucht und bin jetzt um so zufriedener! Aber jeder mag es anders oder kennt es nicht anders! Eine ewige Debatte.. Ich verstelle nichts mehr für einen Bass verwöhnten Zuhörer ich mache das einfach über sehr hohe Lautstärke;-)
Re: Klangkultur (Dreh ma' den Bass auf!)
Verfasst: Mi 18. Aug 2021, 16:01
von anphex
Roedirk hat geschrieben: ↑Mi 18. Aug 2021, 15:01
Schöner Thread!
Genau das ist bei mir ähnlich! Der Zuhörer hat einfach nicht die Zeit sein Bassmoden verwöhntes Gehör auf ein entzerrtes System runter zu gewöhnen würde ich sagen! Habe selbst auch etwas Zeit gebraucht und bin jetzt um so zufriedener! Aber jeder mag es anders oder kennt es nicht anders! Eine ewige Debatte.. Ich verstelle nichts mehr für einen Bass verwöhnten Zuhörer ich mache das einfach über sehr hohe Lautstärke;-)
Guter Punkt. Ich lasse Lautsprecher bzw. Kalibrierungen erst einmal eine Weile laufen und irgendwann merke ich dann, ob mich etwas bestimmtes stört. Dann bessere ich noch mal nach, bis nichts mehr nervt. Natürlich muss das nicht zwingend auf linearen Frequenzgang hingehen oder den häufig gemochten leicht abwärts gekippten Frequenzgang zu den Höhen hin.
Re: Klangkultur (Dreh ma' den Bass auf!)
Verfasst: Mi 18. Aug 2021, 16:03
von Weyoun
Stimmt! Ich habe auch mehrere Tage gebraucht, bis mein Bassverlangen nach der "Kastrierung" infolge der Entzerrung verschwunden war. Das geht nicht innerhalb weniger Stunden.
Re: Klangkultur (Dreh ma' den Bass auf!)
Verfasst: Mi 18. Aug 2021, 18:30
von müller
Danke für die Messung, leider ist diese nicht so ganz günstig skaliert und das Dargestellte etwas grob.
Mit dem neuen Mikro reden wir nochmal drüber...
Zum Thema,
manche definieren guten Klang tatsächlich vor allem über die Intensität des Bassbereichs,
ich denke das kommt auch davon, da Viele zu Hause gar keine Anlage betreiben und Musik eher von Konzerten, hohen Lautstärken kennen.
Wohl daher weht der Wind...
Re: Klangkultur (Dreh ma' den Bass auf!)
Verfasst: Mi 18. Aug 2021, 19:04
von anphex
Mach ich, Thomann hat gerade gesagt, ist unterwegs. Freue mich schon aufs Ausprobieren morgen
Aber bei solchen Gedanken wie hier merkt man, wie schwierig es Lautsprecherhersteller haben, den Frequenzgang einzustellen. Viele sagen, sie wollen neutral, linear, im Endeffekt ist linear aber einfach für einen großteil manchmal einfach öde. Ja, auch für die, die behaupten, dass neutral und linear toll ist. *winkt*
Ich bin der Meinung, dass selbst die kleinste Billigbox auf linearen Frequenzgang getrimmt werden kann, wenn man dafür inkaufnimmt, Phase, Abstrahlverhalten, Verzerrungen, Impulsantwort, uvm. zu verhunzen. Daher sind für mich letztere Werte meist wichtiger. Am liebsten ja Impulsantwort/Wasserfalldiagramm.
Eines Tages wird es wahrscheinlich den ultimativen Lautsprecher mit Quantenschallpunktquelle mit perfektem Frequenzgang, 0 Verzerrung, perfektem Impuls, unendlich Pegel und perfektem Abstrahlen in die gewünschte Richtung geben. Und alle werden ihn hassen.
Re: Klangkultur (Dreh ma' den Bass auf!)
Verfasst: Do 19. Aug 2021, 12:10
von anphex
Mhhh, Thomann hat es gestern als versandt markiert, aber Status ist heute noch "elektronisch Angekündigt". Unternehmen, die so was als "Versandt" bezeichnen, gehören lauwarm gebadet!
Re: Klangkultur (Dreh ma' den Bass auf!)
Verfasst: Do 19. Aug 2021, 12:22
von robert.85
Kann durchaus sein, dass DHL es zu spät geholt hat und es nicht rechtzeitig im Paketzentrum angekommen ist.
Arbeite selber im Versandhandel und das Unternehmen ist da nicht immer „Schuld“.
Für dich natürlich trotzdem ärgerlich.
Re: Klangkultur (Dreh ma' den Bass auf!)
Verfasst: Do 19. Aug 2021, 14:53
von Othmar
Guten Tag.
Dazu kann ich folgendes beitragen:
meine externe Festplatte von Otto-Versand (kaufe normalerweise nie was von denen) wurde zwei Tage als "elektronisch angekündigt" in der Paketverfolgung geführt.
Von einer Übergabe an den Versand konnte da keine Rede sein (ich kann Kalender rechnen!).
Ende gut alles gut: Heute endlich angekommen...
Nix für ungut meint
Euer
Othmar.
Re: Klangkultur (Dreh ma' den Bass auf!)
Verfasst: Do 19. Aug 2021, 22:45
von Aygoony
Normalerweise sind meine Lautsprecher ziemlich auf linear getrimmt. Früher bis 20k, aber das klang immer etwas schrill.
Jetzt nutze ich keine EQs mehr oberhalb von 1000 Hz. Bis 15k ist trotzdem alles "natürlich" linear und fällt dann leicht ab.
Bass ist flach und steigt erst ab etwa 40 Hz zu 20 Hz.
Heute habe ich aus Spaß etwas mit Bass und Treble gespielt. Mehr Bass muss echt nicht sein. Etwas weniger Treble klang sanfter aber weniger präsent... letztlich bin ich wieder auf flach zurück gegangen. Wahrscheinlich habe ich mich einfach daran gewöhnt...
Dröhnen empfinde ich jedenfalls als sehr störend - aber ich war schon auf einigen Feiern, wo dies als Qualität verstanden wurde.
Insofern kommt mir der Bericht sehr bekannt vor...