Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Chris 1990 hat geschrieben: ↑Do 2. Dez 2021, 12:39 ...... aber die unteren und oberen TT haben je ein eigenes Gehäusevolumen zu Verfügung ........

das wäre mir neu; habe dies aus einem anderen forum entnommen: "Alle TT verfügen über ein einziges, zusammenhängendes Volumen, das im Prinzip die ganze Box einnimmt, bis auf ein Kämmerlein für MT/HT. "

Ich glaube, der halbe Weg zeichnet sich dadurch aus, dass der dritte/letzte Weg schon an alle Tieftonchassis weitergegeben wird, aber durch einen Hochpassfilter das ganze noch einmal "dumm" phasenausgeglichen aufgeteilt wird. Quasi kein ganzer Weg, sondern eher eine Gabelung?

viewtopic.php?f=1&t=38708&p=822015&hili ... 40#p822015

Da wird es beschrieben

Hallo zusammen,

bitte entschuldigt meine späte Reaktion. Den Thread habe ich erst heute entdeckt. Ich will mal versuchen, das teils kunterbunte Sammelsurium an Vermutungen etwas aufzulösen . Ein paar User waren ja schon sehr nahe dran:

Chris 1990 hat geschrieben: ↑Do 2. Dez 2021, 12:39 Wenn dies so ist würde ich zustimmen , aber die unteren und oberen TT haben je ein eigenes Gehäusevolumen zu Verfügung woraus sich möglicherweise unzufällig eine andere Absenkung bzw. akustische Trennfrequenz auch nach unten hin ergibt ?…
Wäre hilfreich wenn sich z.B. @T. Bien dazu äußern könnte .

Ja, richtig, es gibt jeweils getrennte Kammern für die untere und obere Tieftönergruppe. Und nein, nach unten hin ergibt sich dadurch keine andere Absenkung. Beide Kammern sind gleich groß und haben die gleiche untere Grenzfrequenz im Bass.

joe.i.m hat geschrieben: ↑Do 2. Dez 2021, 23:42 Meines Wissens nach macht nubert bei den 14er wie auch 140er Veros nichts anderes wie die von Dir erwähnten Elac.
Im Tiefbaßbereich laufen beide Treiberpaare parallel, ab einer bestimmten Frequenz werden das eine Paar, welches nur den unteren Bereich wiedergeben sollen, mit Anfangs 6db/oct Flankensteilheit , später mit einem Übergang zu höherer Flankensteilheit (12 db/oct ??) abgetrennt.

Genau richtig - 100 Punkte!

Ernst_Reiter hat geschrieben: ↑Do 2. Dez 2021, 09:08 wobei Nubert in ihrer website von 3½ wegen schreibt; was IMHO eine "Übertreibung" ist.
die 4 TT sind nicht wirklich getrennt / angeblich sind nur die oberen 2 TT steiler getrennt.

Nein, das ist keine "Übertreibung", es ist ganz genau so. "Anphex" hat es hier ganz gut beschrieben...

anphex hat geschrieben: ↑So 5. Dez 2021, 18:57 Ich glaube, der halbe Weg zeichnet sich dadurch aus, dass der dritte/letzte Weg schon an alle Tieftonchassis weitergegeben wird, aber durch einen Hochpassfilter das ganze noch einmal "dumm" phasenausgeglichen aufgeteilt wird. Quasi kein ganzer Weg, sondern eher eine Gabelung?

...nur handelt sich nicht um ein Hochpassfilter, sondern um ein Tiefpassfilter. Sonst stimmt es aber. Man kann hier in der Tat von einer "Gabelung" sprechen. Deswegen kann man auch keine Trennfrequenz zwischen den beiden Tieftönergruppen angeben (weil sich nichts überschneidet).

Die Trennfrequenzen wurden ja bereits richtig wiedergegeben. Habe ich noch eine Frage übersehen? Ich hoffe nicht. Ansonsten bitte einfach kurz melden.

Hallo,

mich würde interessieren, ob es möglich ist gegen Aufpreis die nV 70 mit ähnlicher Weichenabstimmung wie bei der nV 170 zu bekommen. Also ab Tiefmittelton natürlich. Bass dann komplett raus und über einen Sub. Möglich müsste es ja sein, da exakt die gleiche Chassibestückung und damit dann ähnliches Klangniveau im Mittel-und Hochton

Tomy4376 hat geschrieben: ↑Do 8. Sep 2022, 18:18 Hallo,

mich würde interessieren, ob es möglich ist gegen Aufpreis die nV 70 mit ähnlicher Weichenabstimmung wie bei der nV 170 zu bekommen. Also ab Tiefmittelton natürlich. Bass dann komplett raus und über einen Sub. Möglich müsste es ja sein, da exakt die gleiche Chassibestückung und damit dann ähnliches Klangniveau im Mittel-und Hochton

Was erhoffst du dir dadurch?

Die 70er ist keine 170er, es geht um das Zusammenspiel auf einer 170 Zentimer langen Schallwand.

Der zusätzliche Weg der 170er, 160 Hz bis 450 Hz verteilt auf zwei 150 mm Tiefmitteltöner, in Kombination als "dreifach d'appolito" auf der Gesamtschallwand, ergibt doch erst das "spezielle" Abstrahlverhalten der 170er auf einem sehr breiten wie auch vertikal weit verteilten stabilen Hörfeld.

Die 140er "spannt" durch ihre Größe ein ähnliches "Akustikfeld" auf, aber nicht ganz so wie die 170er.

Bei der 170er sind es dann eben nochmals die "Feinheiten" im Mittel-Hochton, durch eben den zusätzlichen Weg und die noch stabilere Bühne, welche dann noch mehr Feinheiten aufzeigt.

Wobei auch hier die nochmals feinere Durchzeichnung erst bei guter Raumakustik zu tragen kommt.

GIbt auch einige im Forum die zwischen der 140er und 170er kaum einen Unterschied im Mittel-Hochton raushören konnten.

Will sagen, beide Varianten zweifach- und dreifach d'appolito spielen schon auf einem sehr hohen Niveau.

Ganz zu schweigen von der nochmals höheren Belastbarkeit sowie der noch höheren Souveränität im Bass, durch 3 x 220 mm Tieftöner, welche ja ebenfalls auf der Vertikalen verteilt sind.

Prinzipell kannst du eine 70er einfach frei aufstellen und unten rum abtrennen.

Auf ein ähnliches Abstrahl und Mittel- Hochton Verhalten wie bei der 140er und 170er kommst du dadurch aber nicht.

Danke für dein Feedback.
Mein Gedanke ist, wenn die 15cm Treiber durch ähnliche Trennfrequenzen wie bei der nV 170 von der Tieftonarbeit befreit sind, die Tiefmitten und Mitten feiner dargestellt werden können. Warum sollte die Abstrahlcharakteristik dann in dem Bereich nicht auch ähnlich sein wie bei der nV170 bei identischer Treiberbestückung? Der Tiefton trägt doch nicht zum Abstrahlverhalten vom Mittel- und Hochton bei, oder übersehe ich da etwas?

Tomy4376 hat geschrieben: ↑Fr 9. Sep 2022, 13:21von der Tieftonarbeit befreit sind

Das kann jeder AVR, und auch nuControl und ampX. Aktiv ist die Trennung sowieso besser, weil variabel, und Verstärkerleistung gespart wird. Die Leistung wird gar nicht erst abgerufen, statt hinterher verbraten.

Zweck0r hat geschrieben: ↑Fr 9. Sep 2022, 13:36

Tomy4376 hat geschrieben: ↑Fr 9. Sep 2022, 13:21von der Tieftonarbeit befreit sind

Das kann jeder AVR, und auch nuControl und ampX. Aktiv ist die Trennung sowieso besser, weil variabel, und Verstärkerleistung gespart wird. Die Leistung wird gar nicht erst abgerufen, statt hinterher verbraten.

Genau, einfach trennen, ganz simpel.

Speziell bei zwei vertikal frei aufgestellten nuVero 70.

Wie soll das gehen? Ich kann zwar die Bässe rausfiltern, aber die Trennfrequenz vom tiefmittelton zum Mittelton sowie vom Mittel- zum Hochton bleibt dann unverändert und entspricht nicht der Abstimmung der nV 170.
Der Übergang ist hier bei den nV70 meines Wissens anders. Ich meine die Höhen sind z. B höher angekoppelt als bei den nV170