Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

DoDo hat geschrieben: Mo 10. Jan 2022, 18:56 Ja die 140er stehen im Minusbereich. Hat Audyssey so vorgegeben

Egal. Würde ich dennoch auf 0 stellen.

müller hat geschrieben: Mo 10. Jan 2022, 19:00 Du hast die Pegel schon am Hörplatz gemessen, oder?

Achja, bei den anderen Soundmodis ähnlich?

Ja, am Hörplatz gemessen, ein paar Posts vorher.

Andere Hörmodi spielen für mich keine Rolle. Habs aber auch noch nie probiert.

AUT100 hat geschrieben: Mo 10. Jan 2022, 19:01
Egal. Würde ich dennoch auf 0 stellen.

Probiere ich mal aus

@ DoDo: Wie hier bereits erwähnt muss es triftige Gründe für dein Problem geben. Dabei handelt es sich meist um eine zu hallige Raumakustik und vermutlich auch ein weit entfernter Sitzplatz.

Ich würde daher erstmal die Raumakustik im Bereich um und hinter den Hörplatz versuchen zu optimieren.

Gerne gehen Stimmen in dynamischen Filmen unter, da der Tieftonanteil und die anderen Boxen ja ebenfalls sehr dynamisch / laut ausgegeben werden und somit mit der Stimme ständig konkurrieren.

Dein Marantz hat dafür den Parameter Dialog Enhancer, wo du den Dialoglegel erhöhen kannst.
https://manuals.marantz.com/AV8805/EU/D ... lrpqii.php
Der Effekt sollte in etwa dem einer breitbandigen EQ-Erhöhung bei 3 KHZ entsprechen.
Stimmen liegen im Bereich um etwa 3 kHZ. Hebst du hier per EQ an, kriegst du somit auch eine lautere Stimme.

Was ebenfalls für die Durchhörbarkeit aller Quellen hilft sind Dynamikkompressoren, die der Marantz hat. Das hat aber den Nachteil, dass dynamische Filme an Druck im Tieftonbereich verlieren, da die Bässe und alle anderen Signale dann ebenfalls auf einen gleichmäßigeren Gesamtpegel hin komprimiert werden.

Es kann jedoch helfen, diese auf gering einzustellen.
https://manuals.marantz.com/AV8805/EU/D ... fworfs.php

Ich vermute, es liegt an der Filmtonabmischung. Auch ich stelle bei Filmen den Center ggf. lauter. Bei Musik aber, die bei mir zu 95 % über die Anlage läuft, stehen Center und Front ungefähr gleich und sind auch nur in dieser Einstellung harmonisch.

Meine XT32 Messungen waren bisher immer als Ergebnis Center auf ca. 0dB und der Rest wurde vom Pegel dann verhältnismäßig hoch- oder runtergeregelt - fand das irgendwie auch logisch vom Einmessverfahren.
Achso die Idee mit der Dynamikkompression (dynamic volume) habe ich auch umgesetzt, sie steht meistens auf medium da die Spitzenpegel sonst in einer Mietwohnung nicht sehr nachbarschaftsfreundlich wären - somit gehen Dialoge dann aber ebenfalls nicht mehr so unter

Willst du den Pegel des Centers lauter haben oder es so eingestellt haben wie es sein sollte , also es kommt so an wie es vorgesehen war ?
Wenn du den Pegel mit einem pegelmessgerät einstellst oder mit REW dann bist du auf der sicheren Seite alles so eingestellt zu haben wie es sein sollte .
Wenn du zufällig den Film Gravity hast die anfangszene wenn Clooney um einen herum schwebt , da sollten Front und Center wie aus einem Guss klingen, zumindest was den Pegel betrifft .
Oder es sind eben deine Ansprüche bzw Gewohnheiten oder verwendeten Filme die es dir schwer machen mit der pegelanpassung.
Oder Versuchs eben mit der Dialog Anpassung wenn’s besser gefällt .

CJoe78 hat geschrieben: Mo 10. Jan 2022, 19:36 @ DoDo: Wie hier bereits erwähnt muss es triftige Gründe für dein Problem geben. Dabei handelt es sich meist um eine zu hallige Raumakustik und vermutlich auch ein weit entfernter Sitzplatz.

Ich würde daher erstmal die Raumakustik im Bereich um und hinter den Hörplatz versuchen zu optimieren.

Tatsächlich ist die Raumakustik schon etwas optimiert, es gibt ein großes Deckensegel, Absorber an der Rückwand, Teppich. Gern würde ich dahingehend noch mehr machen, weiß aber nicht mehr wie und was.

Das hier war die letzte Nachhallmessung, die ich gemacht habe:

CJoe78 hat geschrieben: Mo 10. Jan 2022, 19:36 Dein Marantz hat dafür den Parameter Dialog Enhancer, wo du den Dialoglegel erhöhen kannst.
https://manuals.marantz.com/AV8805/EU/D ... lrpqii.php
Der Effekt sollte in etwa dem einer breitbandigen EQ-Erhöhung bei 3 KHZ entsprechen.
Stimmen liegen im Bereich um etwa 3 kHZ. Hebst du hier per EQ an, kriegst du somit auch eine lautere Stimme.

Wiiiee kann es sein, dass ich das noch nicht gefunden habe bisher?
Schau ich mir mal an, danke!

Carolite hat geschrieben: Mo 10. Jan 2022, 22:15 Achso die Idee mit der Dynamikkompression (dynamic volume) habe ich auch umgesetzt, sie steht meistens auf medium da die Spitzenpegel sonst in einer Mietwohnung nicht sehr nachbarschaftsfreundlich wären - somit gehen Dialoge dann aber ebenfalls nicht mehr so unter

Aber gerade das ist es ja, was so Spaß macht, die große Dynamik. Bei unserer DHH ist das mit den Nachbarn bisher nicht so das Problem gewesen, darum möchte ich da ungern verzichten

Chris 1990 hat geschrieben: Mo 10. Jan 2022, 22:46 Willst du den Pegel des Centers lauter haben oder es so eingestellt haben wie es sein sollte , also es kommt so an wie es vorgesehen war ?
Wenn du den Pegel mit einem pegelmessgerät einstellst oder mit REW dann bist du auf der sicheren Seite alles so eingestellt zu haben wie es sein sollte .

Naja, es soll schon so wie es vorgesehen ist, aber ich möchte halt auch noch gerne mitbekommen, was da vorne passiert. Wie bereits geschrieben hab ich es mit dem Pegelmessgerät geprüft.

Ich werde jetzt nochmal die Pegel entsprechend anheben und den Dialog Enhancer ausprobieren, der irgendwie komplett an mir vorbei gegangen ist und dann werde ich mich hier wieder melden, ob das was gebracht hat.

Steht nun das Verhältnis sprachpegel und restlicher Pegel in einem Verhältnis wodurch es auch nicht möglich ist bei höherem Gesamtpegel die Dialoge zu verstehen oder ist es der Pegel allgemein zu leise und weiter aufdrehen würde was bewirken ?

Chris 1990 hat geschrieben: Di 11. Jan 2022, 09:09 Steht nun das Verhältnis sprachpegel und restlicher Pegel in einem Verhältnis wodurch es auch nicht möglich ist bei höherem Gesamtpegel die Dialoge zu verstehen oder ist es der Pegel allgemein zu leise und weiter aufdrehen würde was bewirken ?

Das Verhältnis passt nicht, der Rest ist gefühlt zu laut, sodass man den leisen Sprachanteil schlecht versteht. Noch lauter machen würde sicher helfen, dann fliegt man aber bei der nächsten Explosion vom Sofa

Ja, so soll es auch sein

Dann hilft nur Dialog lauter stellen. Versuch mal einen oder mehrere Filme wo dir die Sprache zu leise vorkommt ohne Frontlautsprecher . Ich meine bei vielen Filmen kommt fast alles aus dem Center , auch Explosionen . Wenn es dann immernoch nicht besser ist , dann liegt es an der abmischung bzw. Hörgewohnheiten .