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Re: Absorber für Wohnzimmerdecke

Verfasst: Do 31. Mär 2022, 12:54
von Christian_B
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Haken in die Decke, am Rahmen nach innen versetzte Ösen & einhängen.
Super easy & nicht sichtbar. Das Segel wirkt dann, als würde es schweben....
Ansonsten lies Dir mal meinen DIY-Thread zum Thema Deckensegel durch :mrgreen:
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Wow, da hast Du dir ja etwas schönes gebaut!!
Ich denke, dass ich das ebenfalls ausprobieren werde.

Basotect ist bestellt, wird wohl kommende Woche eintreffen. Falls es interessiert kann ich mal vorher/nachher Messungen mit REW hier einstellen.

Re: Absorber für Wohnzimmerdecke

Verfasst: Do 31. Mär 2022, 12:55
von yachtyx
… siehe meine Signatur
ohne Bohren, ohne Schrauben

Re: Absorber für Wohnzimmerdecke

Verfasst: Do 31. Mär 2022, 13:32
von Andreas H.
Christian_B hat geschrieben: Do 31. Mär 2022, 12:54 Falls es interessiert kann ich mal vorher/nachher Messungen mit REW hier einstellen.
Gerne auch Bilder von den montierten Segeln :wink:

Re: Absorber für Wohnzimmerdecke

Verfasst: Do 31. Mär 2022, 16:30
von Paffi
Christian_B hat geschrieben: Do 31. Mär 2022, 10:28 Ok - habt mich überzeugt, mein Geld besser an anderen Stellen zu versenken :)

Werde jetzt vier 1x1m Rahmen zusammen spaxen, und mit Basotect füllen. Sie werden dann auch noch mit Stoff bezogen.
An die Holzrahmen kann ich auch die jetzige Deckenlampe befestigen, das sollte dann insgesamt gut passen.

Überlegen muss ich noch, wie ich die Absorber am Besten unter die Decke bekomme. Hakenschraube + Ringschraube sieht nicht so toll aus....
Noch einfacher: du kaufst dir fertige Keilrahmen (die Dinger, die hinter den Malerleinwänden sind, ich habe meine von hier: https://www.canvasi.de/keilrahmenleisten/basic/), kosten nur wenige € und sind einfach zusammensteckbar. Darauf klebst du mit Montagekleber die Basotectplatten, Stoff rum gespannt und auf der Rückseite auf den Keilrahmen getackert. Die Haken in die Decke und das Segel einfach mit Kabelbindern (um die Streben des Keilrahmens gebunden) einhängen. Ist damit dann höhenverstellbar und die Kabelbinder sieht man nicht, wenn diese weiter innen versetzt sind.

Re: Absorber für Wohnzimmerdecke

Verfasst: Do 31. Mär 2022, 20:58
von Christian_B
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Noch einfacher: du kaufst dir fertige Keilrahmen (die Dinger, die hinter den Malerleinwänden sind, ich habe meine von hier: https://www.canvasi.de/keilrahmenleisten/basic/), kosten nur wenige € und sind einfach zusammensteckbar. Darauf klebst du mit Montagekleber die Basotectplatten, Stoff rum gespannt und auf der Rückseite auf den Keilrahmen getackert. Die Haken in die Decke und das Segel einfach mit Kabelbindern (um die Streben des Keilrahmens gebunden) einhängen. Ist damit dann höhenverstellbar und die Kabelbinder sieht man nicht, wenn diese weiter innen versetzt sind.
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Wäre auf jeden Fall gut machbar. Daran kann ich aber die jetzige Deckenlampe nicht befestigen.
Kabelbinder werden irgendwann brüchig - ob man das erlebt weiß ich nicht, aber bei Befestigungen an der Decke möchte ich kein Risiko eingehen.

Re: Absorber für Wohnzimmerdecke

Verfasst: Do 31. Mär 2022, 21:50
von Paffi
Ich glaube, du überschätzt die Last, die du da aufhängst. "Segel" trifft es ziemlich gut, Basotect ist super leicht. Bevor dir da ein Kabelbinder (gibt ja auch Dicke) aufgrund von Brüchigkeit versagt, liegst du schon unter der Erde :mrgreen: Dann nimm halt Metallkabelbinder , oder ganz simpel Schnur, Seil, Draht, Angelsehne /Nylon, dir wird was einfallen :P

Re: Absorber für Wohnzimmerdecke

Verfasst: Sa 9. Apr 2022, 19:11
von Christian_B
So, ich habe die Absorber provisorisch montiert.
Die Ausgangslage ist dabei das Wohnzimmer, mit Deckenlampe:
Wohnzimmer.jpg
Ich habe vier Absorber mit Innenfläche 1x1m gebaut, und Basotect in Stärke 7cm darin geklemmt:
Decke.jpg
Die Absorber+Rahmen sollen noch mit weißem Stoff bespannt, sowie die Deckenlampe an den Rahmen montiert werden.

Das war bisher der Plan...
Jetzt habe ich das unschöne Problem, dass die Absorber nicht in einer Flucht sind - zum einen sind die Latten nicht gerade, zum anderen habe ich die Bohrungen nicht so genau gesetzt, wie ich gedacht hatte:
Abstand.jpg
Was jetzt? Neue Rahmen bauen, mit besserem Holz... (wer billig kauft, kauft zweimal)? Direkt an einen Schreiner wenden?

Hier muss ich mir etwas einfallen lassen...

Gemessen habe ich ebenfalls schon, ein paar Ergebnisse stelle ich hier auch gleich ein.

Re: Absorber für Wohnzimmerdecke

Verfasst: Sa 9. Apr 2022, 19:25
von Christian_B
Ich möchte mit den Deckenabsorbern vorallem die direkten Reflexionen minimieren, und den Nachhall etwas bedämpfen.

Den Frequenzgang erspare ich euch (obwohl es da auch unterschiede gibt), und steige direkt mit dem REW Impulsdiagramm ein.
Gemessen wurde am Haupthörplatz, Mikrofon zu Decke. Audyssey ist abgeschaltet - Direct Mode.

Zunächst der linke Lautsprecher ohne Deckensegel:
L_direct_Impulse.jpg
--> Die Reflexion bei knapp 4ms ist die Decke, das hatte ich im Vorfeld herausgefunden.

Hier der linke LS mit Deckensegel:
L_direct_Impulse_decke.jpg
Die Reflexionen sind deutlich weniger, insbesondere die Deckenreflexion ist nicht mehr vorhanden.

Bei dem rechten LS sieht es sehr ähnlich aus - das gefällt mir schon mal gut.

Das Spectrogramm des linken LS ohne Deckensegel:
L_direct_spectrogram.jpg
Und Spectogramm mit Deckensegel:
L_direct_spectrogram_decke.jpg
Auch hier hat sich ab 250 Hz einiges getan, die 4qm zeigen deutlich Wirkung.

Insgesamt ist das Wohnzimmer knapp 40 qm, auf Heimkino-Niveau werde ich es niemals bekommen, das ist aber auch nicht das Ziel.

Jetzt muss ich noch Probehören, ob mir die Messungen auch grundsätzlich gefallen :wink:
Dann mal weiter sehen, wie ich das alles noch hübsch bekomme...

Re: Absorber für Wohnzimmerdecke

Verfasst: So 10. Apr 2022, 06:27
von Rumpelstiefel
Christian_B hat geschrieben: Sa 9. Apr 2022, 19:11
Was jetzt? Neue Rahmen bauen, mit besserem Holz... (wer billig kauft, kauft zweimal)? Direkt an einen Schreiner wenden?

Hier muss ich mir etwas einfallen lassen...
Mir fallen hier drei Dinge ein:
1) Die Basotect-Platten sind nicht plan. Hier könnte es helfen zwei Schüre diagonal zu spannen und die Platten darauf aufzulegen.
2) Mit einem Metallwinkel in den Ecken bekommt man einen sehr guten Rechten Winkel für die Latten.
2) Akustikstoff über alle 4 Segel hinweg spannen, dann sieht man nicht, dass weder das Problem mit den Platten, noch die ungeraden Latten oder die nicht perfekten Bohrungen. Dann brauchst du auch keinen Schreiner.

Re: Absorber für Wohnzimmerdecke

Verfasst: So 10. Apr 2022, 09:11
von Chris 1990
Absorber für erstreflexionen zu bauen ist relativ leicht, das schwierigste daran ist das Ganze gut aussehen zu lassen.
Bei Lidl gibt es oft 12 er pack metallwinkel, für 4 Euro, sehr massiv, für die Ecken perfekt.

Bin gespannt auf deinen höreindruck, ich finde das macht mit am meisten aus die Decke zu dämmen.

viewtopic.php?f=13&t=44900&hilit=Um+Bau

Vielleicht findest du hier noch Ideen.
Da es nicht so schlecht aussehen sollte habe ich mir mehr Mühe gegeben den Kranz mit Ikea LED Lampen zu bauen.