Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Das habe ich gelesen, hilft mir aber in meinem Fall nicht weiter. Ich möchte das bestmögliche aus meinem schwierigen Raum rausholen. Ich habe eine Skizze angefertigt, vielleicht kann man mir bezüglich der Positionierung der Atmos Lautsprecher damit besser helfen.

Ja, aber genau darum ging es doch im anderen Thread auch schon, vielleicht kann ein Moderator (@R. Steidle @S. Hennig ) Die beiden Threads mal zusammenführen.

Wie bereits im anderen Thread erwähnt, lies dir bitte das PDF Dokument von grobi dazu durch, da wird das Thema der Positionierung ausgiebig behandelt!

DoDo hat geschrieben: So 5. Jun 2022, 16:55 Wohin die Deckenlautsprecher kommen, ist abhängig vom gewünschten Layout. Empfohlen wird aber eigentlich immer das Auro 3D Layout. Dazu kannst du hier eine ganze Menge nachlesen.

https://www.grobi.tv/media/pdf/b0/a0/67 ... ublish.pdf

Aus eigener Erfahrung kann ich dir aber schonmal den Zahn des 3D Sounds mit nur 2 Deckenlautsprechern ziehen. Nimm direkt 4, alles andere erzeugt vieles, aber kein 3D Ergebnis

Hier ein Auszug aus dem Dokument:

Wenn du WIRKLICH das bestmögliche rausholen willst kommst du kaum drum herum dies zu teste.

Ob du nun etliche Löcher in die Decke und Wände bohrst oder die Möglichkeit hast eine provisorische ,,mobile,, Halterung zu bauen, die du an unterschiedlichen Positionen im Raum anbringst liegt bei dir.

Ich habe mich näherungsweise an die Vorgaben von Grobi gehalten, ca 30

Edit: (natürlich 60-70 grad nicht 20-30 )grad vor/über hörposition, annäherungsweise in einer Linie mit Surround/Front aber eher etwas enger zusammen, tut aber keinen Abbruch, da ist die akustische Gegebenheit eher ein Problem, sofern nicht Optimiert, hast du eine wesentlich unpräzisere Ortung und daher sind Abweichungen vom Ideal noch eher vernachlässigbar, als in einem optimierten Raum.

Dazu solltest du dir nicht zu viel erhoffen, denn nur wenige Filme mit Höhenkanal nutzen die obere Ebene sinnvoll bzw. Geben einen Mehrwert. Bespiele findest du aber etliche wo es wirklich gut zu Geltung kommt.

Chris 1990 hat geschrieben: Di 7. Jun 2022, 19:34 Dazu solltest du dir nicht zu viel erhoffen, denn nur wenige Filme mit Höhenkanal nutzen die obere Ebene sinnvoll bzw. Geben einen Mehrwert. Bespiele findest du aber etliche wo es wirklich gut zu Geltung kommt.

Dafür gibts die Auromatic, glaub die lässt sich aber erst ab 4 Deckenkanälen aktivieren

Damit habe ich keine Erfahrung, aber was soll diese besser machen als der Toningeneur ?
( keine retorische frage )


Es gibt auch Filme die in Surround 5.1 ganz schrecklich sind, vorne stürzt was ab und der Effekt kommt von hinten…

Schau dir dazu mal dieses Video an, das zeigt sehr deutlich, was so ein Upmixer (besonders die Auromatic) alles besser kann als das, was auf der Disc vorhanden ist (nämlich teilweise fast gar nichts).

Die Themen sind jetzt zusammengeführt. Wird dadurch teils etwas unübersichtlich, aber dafür sind jetzt alle wichtigen Beiträge am gleichen Ort aufzufinden.

Also es ist schon einleuchtend das man mit nur 2 Deckenlautsprecher nicht die gleichen Effekte
generiert bekommt wie mit 4 oder noch mehr.
Ich selber hab auch nur 2 an der Decke hängen.
Dennoch kann ich sagen, das es trotzdem einen Mehrwert bietet.
Beim Musikhören ist man auch richtig in einer Klangwolke eingehüllt und man hört die Musik aus allen Ebenen.
Bei Apple Music gab es eine Demo um die Effekte darzustellen.
Das Stück wurde in Mono dann in Stereo zu Sorround und zum Schluss in Dolby Atmos angespielt.
Die Unterschiede waren ganz genau herauszuhören.
Beim Film habe ich auch schon gestaunt was mit nur zwei Deckenlautsprechern für Effekte möglich sind.
(Ein Beispiel in der Neuverfilmung von "Friedhof der Kuscheltiere" )

Spoiler

in der Szene,wo der kleine Lift mit der Frau drin von oben runter kommt

Ich bin derart verschrocken und hatte richtig Herzklopfen
Ich werde die "Zwei" auf keinen Fall mehr hergeben.

Gruß Scotti

@ Chris 1990: Die Auromatic ist schon genial. Besonders Filme und Serien mit 5.1-Ton, die schon etwas älter sind, profitieren enorm.

Nicht nur in der Höhe, sondern allgemein ist die Räumlichkeit besser und der Klang wird zudem auch noch dynamischer wiedergegeben als ohne Auro 3D.

Gegenüber Surround AI ist deutlich mehr auf allen Surroundkanälen los.

Der Effekt kann jedoch manchmal zuviel des Guten sein, sofern die vorliegende Tonspur schon sehr gut abgemischt vorliegt.
Auch klingen ältere Filme höhenlastiger und das wird dann in Actionszenen unangenehm laut.
Aber die FX-Stärke ist zum Glück einstellbar.

4 Deckenlautsprecher und ein besserer Receiver sind IMHO das Upgrade wert, sofern man wirklich guten Surround von den meisten Quellen haben möchte.

Bin mal dazu gekommen das Video zu schauen, mein ist es denke ich (noch) nicht, denn ich habe immer ,,straight,, eingestellt weil ich den etwas verwaschenen aufbereiteten Ton nicht sonderlich mag. Möglich das es Auro bzw. Marantz und andere Hersteller besser machen, denke aber wenn ein Film gut gemacht ist sollte der Ton so passen wie er ist.

Leider ist das häufig nicht der Fall, denn einige eigentlich gute, gut gemachte und ,,teure,, also aufwendig produzierte Filme schaffen es im Ton zu enttäuschen.

Habe aber gerade gesehen dass meiner ja Neural X kann, was ähnlich aber nicht so gut ist?!

Das werde ich dann mal testen beim nächsten Film.

Aber allgemein hauen die Tonmännchen bei den ,,Besten,, Filmen auch mal daneben.
Was ich zwar recht dezent aber gut eingesetzt fand war The Commuter, Phantastischetierwesenundwosiezufindensind ( der Film ist schrecklich) und z.B. Baywatch. Mehr fällt mir spontan nicht ein. SanAndreas War schwach, Hobbs and Shaw und auch Godzilla vs Kong, alles sehr schwache Atmos Spur .