Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Noch einmal ich, da ich noch nicht editieren kann:

Mit Subwoofer ist es fast weg, aber ich muss ihn schon ganz arg aufdrehen, dass ich an meinem Platz die 30 bis 35Hz höre. Die Folge ist dass an den Ecken diese Frequenzen sehr, sehr laut, aber immerhin sauber klingen. So laut, dass ich denke, mein Vater im Stockwerk drüber hat eine kleine Stuhlmassage bekommen. Also ist mein Hörplatz für 2.0 gut bis auf diese Frequenzen, für 2.1 nicht, da ich dann da sitze, wo ein Bassloch ist. Also muss die Subwooferaufstellung falsch sein.

Er steht 1/5 von den Ecken weg hinten links und 180° Phase.

SHans hat geschrieben: ↑Mo 19. Dez 2022, 19:24 Die Gegenmaßnahme, um das dröhnen zu eliminieren, wäre dann wohl die Optimierung der Raumakustik mit dickem basotect an den Wänden zum Beispiel?

nur die vertikale Mode bei 60Hz könntest du mit einem dicken, mit Abstand abgehängten Deckensegel wirkungsvoll bedämpfen

die Längsmode bei 35Hz ist praktisch mit einem DSP nur schmalbandig abschwächbar, was - wie du schon sagtest - zulasten der Dynamik geht, oder man saugt sie kompromisslos hinten mit einem DBA ab, da brauchst dann 4 Subs

SHans hat geschrieben: ↑Mo 19. Dez 2022, 19:24
Auf elektronische Geräte möchte ich weitgehend verzichten, da das Ergebnis sich oft nur "tot" angehört hat.

Nicht mit Dirac, wenn man etwas mit den Kurven arbeitet.

Es ist ein Trugschluss, ein ordentliches System würde die Moden einfach nur eliminieren. Dirac macht das so geschickt, dass die unnötigen Dröhnneigungen zwar ein Ende finden, Musik aber noch Spaß macht. Der Kniff von Dirac: es hangelt sich an den Kurven entlang, es spiegelt den Raum schon noch wieder, setzt aber sehr gekonnt wichtige Stellschrauben an. Der Spagat mit den Kurven kann aber knapp werden. Zaubern kann auch Dirac nicht. Aber es hilft ungemein.

Nix tot.

Indianer hat geschrieben: ↑Di 20. Dez 2022, 09:44

SHans hat geschrieben: ↑Mo 19. Dez 2022, 19:24 Die Gegenmaßnahme, um das dröhnen zu eliminieren, wäre dann wohl die Optimierung der Raumakustik mit dickem basotect an den Wänden zum Beispiel?

nur die vertikale Mode bei 60Hz könntest du mit einem dicken, mit Abstand abgehängten Deckensegel wirkungsvoll bedämpfen

die Längsmode bei 35Hz ist praktisch mit einem DSP nur schmalbandig abschwächbar, was - wie du schon sagtest - zulasten der Dynamik geht, oder man saugt sie kompromisslos hinten mit einem DBA ab, da brauchst dann 4 Subs

Die Längsmode ist bei mir das größte Problem. Das stört ungemein.

Für 4 Subs müsste ich mein Zimmer komplett umstellen.

Mit der Längsmode möchte ich aber nicht leben. Das hört sich ganz grässlich an.

Da muss ich in mich gehen, DBA oder DSP...

aaof hat geschrieben: ↑Di 20. Dez 2022, 17:35

SHans hat geschrieben: ↑Mo 19. Dez 2022, 19:24
Auf elektronische Geräte möchte ich weitgehend verzichten, da das Ergebnis sich oft nur "tot" angehört hat.

Nicht mit Dirac, wenn man etwas mit den Kurven arbeitet.

Es ist ein Trugschluss, ein ordentliches System würde die Moden einfach nur eliminieren. Dirac macht das so geschickt, dass die unnötigen Dröhnneigungen zwar ein Ende finden, Musik aber noch Spaß macht. Der Kniff von Dirac: es hangelt sich an den Kurven entlang, es spiegelt den Raum schon noch wieder, setzt aber sehr gekonnt wichtige Stellschrauben an. Der Spagat mit den Kurven kann aber knapp werden. Zaubern kann auch Dirac nicht. Aber es hilft ungemein.

Nix tot.

OK, da werde ich auch drüber nachdenken.

Mit tot(etwas übertrieben)meinte ich die Ergebnisse mit Antimode x2.

Nach dem einmessen hat es sich anders angehört und ich dachte, wow.

Nach ausgiebigem Testen bin ich dann zu dem Schluss gekommen, dass es sich anders anhört, nicht toll, aber anders... Das Kästchen liegt jetzt ungenutzt bei mir rum.

Über Weihnachten werde ich es nochmal damit versuchen, wenn es dann immer noch "tot" klingt, dann muss das weg.

Halt als Anfänger Lehrgeld bezahlt. Wer hat das nicht.

Aber dirac ist ja nicht damit zu vergleichen.

Ich kann dir nur zum DBA raten. Nimmst du vier mal den XW800, die kannst du flach an die Wand hängen. Das ist fürs DBA perfekt und optisch super unauffällig. Der DSP kann nur den Pegel senken, aber nicht den Nachhall.

SHans hat geschrieben: ↑Di 20. Dez 2022, 19:03 Die Längsmode ist bei mir das größte Problem. Das stört ungemein.

die vermutlich vertikale Mode bei 60Hz ist aber sogar noch etwas lauter ...
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PS: kann man mit dem nuControl ein DBA bauen, also die hinteren Subs zumindest invertieren und verzögern?

Indianer hat geschrieben: ↑Di 20. Dez 2022, 22:53 PS: kann man mit dem nuControl ein DBA bauen, also die hinteren Subs zumindest invertieren und verzögern?

Das ist eines der Ausstattungsmerkmale, das andere Vorverstärker nicht haben

Indianer hat geschrieben: ↑Di 20. Dez 2022, 22:53

SHans hat geschrieben: ↑Di 20. Dez 2022, 19:03 Die Längsmode ist bei mir das größte Problem. Das stört ungemein.

die vermutlich vertikale Mode bei 60Hz ist aber sogar noch etwas lauter ...
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Aufzeichnung(17)_Frequenzspektrum-s2-s4.jpg
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Oh, den Thread habe ich über die Feiertage vergessen.

Ja, ich habe die 60Hz Mode bemerkt. Beispielsweise beim Endgame Trailer auf Amazon, ganz am Anfang. Da merke ich es stark. Und auch in spectroid sehe ich das.

Da brauche ich eine Weile, um zu experimentieren.

Und mit sub habe ich es noch nicht versucht, das kommt als nächstes.

Edit, zusätzliche Subs sind erstmal nicht drin.

Nach ein bisschen rumdoktorn mit dem Nucontrol2 und delay-Einstellungen, an den LS und Phase am sub ist jetzt das Flattern bei 30-35hz so gut wie beseitigt. In spectroid sehe ich das Flattern auch nicht mehr. Es hört sich glatt an.

Das Flattern, die Mode bei 60hz ist noch etwas zu hören bzw. zu sehen.

Interessant, was man mit diesem Kästchen anstellen kann.