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Re: Was würdet ihr machen: NV60 vs X4000RC?

Verfasst: Mo 13. Mär 2023, 19:41
von Zweck0r
Was heißt "auf Dauer" ?

Wenn es bei der höchsten tatsächlich genutzten Lautstärke unsauber klingt, reicht die Verstärkerleistung nicht. Wenn nicht, reicht sie. So einfach ist das.

"Leistungsklang" bei niedrigen Lautstärken gibt es nicht. Es kann durchaus schlechte Verstärker geben, aber mit der Leistung hat der Klang bei gemäßigten Lautstärken nichts zu tun.

Re: Was würdet ihr machen: NV60 vs X4000RC?

Verfasst: Mo 13. Mär 2023, 19:50
von Checkoff
Zweck0r hat geschrieben: So 12. Mär 2023, 22:10 .

Bei der X4000RC geht der Klirr unter 50 Hz ganz schnell durch die Decke:

https://www.nubert.de/blog/grenzgaenger ... aunlichgut

Ich seh da nichts, wo steht das?

Re: Was würdet ihr machen: NV60 vs X4000RC?

Verfasst: Mo 13. Mär 2023, 19:56
von Zweck0r
Auf den "hier"-Link klicken, und den pdf-Testbericht laden. Steht sinngemäß sogar als Klartextkommentar unter der Klirrkurve.

Re: Was würdet ihr machen: NV60 vs X4000RC?

Verfasst: Mo 13. Mär 2023, 23:01
von sebilolo
Hallo,
Da ich alle LS , von denen hier die Rede ist(A300,NV60,X4000) schon mal hatte, hier meinen Senf dazu für dich:
Alle 3 klingen komplett anders. Extrem unterschiedlich die A300 und X 4000. A300 kennst du ja.
Die X4000 war bei mir super am Mischpult (Hörabstand ca. 1 - 1,5m) Raumbeschallung ok, bei mir 22qm.(Hörabstand 2,5m)
Die X4000 hat für deine Raumgrösse meiner Meinung nach einfach zu wenig Membranfläche. Deutlich weniger als eine
A300, die bei mir in meinem grösseren Hobbyraum viel besser funktioniert hat als die X4000.

Die NV60 ist ein hervorragender LS, mit dem du lange zufrieden sein wirst..... Wenn du einen GUTEN bis SEHR GUTEN
Verstärker hast. Ab Musical Fidelity M6si oder NuControl/NuPowerD aufwärts. Liefen bei mir an einem Classe Verstärker.
Im passiven Bereich heißt es halt: je kleiner der LS, desto besser muss der Verstärker sein. Und das hat auch,aber nicht nur was mit der Leistung zu tun. Mit deinem AV wirst du sicher enttäuscht sein,kann aber die Vero nix dafür.

Ich würde mir an deiner Stelle die X4000 kommen lassen. Dann wirst du sehen(sorry hören) ob es dir gefällt.

Wenn nicht ,kannst du immer noch auf die Vero wechseln und dir dann halt später einen (sehr)guten Verstärker leisten.


Viel Spaß

Re: Was würdet ihr machen: NV60 vs X4000RC?

Verfasst: Di 14. Mär 2023, 20:05
von Zweck0r
sebilolo hat geschrieben: Mo 13. Mär 2023, 23:01Im passiven Bereich heißt es halt: je kleiner der LS, desto besser muss der Verstärker sein.
Welcher Händler/Hersteller hat denn dieses Märchen erzählt ? Und sich noch nicht einmal die Mühe gemacht, eine für Laien plausibel klingende "technische Begründung" dazu zu erfinden ?

Re: Was würdet ihr machen: NV60 vs X4000RC?

Verfasst: Di 14. Mär 2023, 20:24
von JellyRoul
Ich habe noch einen mE besseren Verstärker als den Denon AVR, einen alten NAD C355, jedoch ist dann sämtlicher Bedienkomfort samt Internetradio und digitaler Eingänge passé.

Re: Was würdet ihr machen: NV60 vs X4000RC?

Verfasst: Di 14. Mär 2023, 20:43
von Zweck0r
Noch besser - dann kannst Du selbst testen, ob der AVR im Vergleich zum NAD irgendwelche hörbaren Schwächen an der NV 60 zeigt.

Für den Vergleich beide auf Pure Direct schalten.

Re: Was würdet ihr machen: NV60 vs X4000RC?

Verfasst: Mi 15. Mär 2023, 07:57
von Nubigeschwader
Du hast leider ''nur'' einen denon X2500.
Dem fehlen zumindest Pre Outs. Ansonsten hätte ich klar die Nuvero 60 genommen. Ich kenne den X2500 in der Praxis nicht. Habe aber schon einige AVRs
an unterschiedlichen Lausprechern testen können.
Solange diese innherhalb ihrer möglich abzugebenden Leistung spielen, wirst du keinen Unterschied zu jedem Vollverstärker dieser Welt hören.
Leider sind die tatsächlichen Leistungsmöglichkeiten in der Praxis schnell einmal ausgeschöpft. Da braucht nur eine Nuvero 60 in einem großen Raum stehen und man merkt nur, wie man Ruck Zuck an die Leistungsgrenze kommt. In diesem Fall wäre der Denon hoffnungslos verloren. Darum bin ich grundsätzlich daruf hinaus, dass ein AVR, egal wie alt oder neu, immer Pre Outs hat. Man ist dadurch extrem flexibel und man kann je nach Wechsel eines Lautsprechers eine externe Endstufe anschließen, welche die Leistungsangaben im Datenblatt der Nuvero 60 auch bedienen kann. Natürlich alles in Abhängigkeit von den Lautstärken die man unter Umständen zu Hause erreichen möchte.
Leider kann ich Dir auch nicht helfen bei Deiner Entscheidung.
Trotzdem schreibe ich Dir, was ich machen würde in diesem Fall.
Denon X2500 weg, einen gebrauchten Denon X3xxx, eine externe Endstufe anschließen, die Nuvero 60 kaufen und glücklich sein.
P.s Die X4000RC kann man dann auch an die Pre Outs von einem Denon X3xxx anschließen.

Re: Was würdet ihr machen: NV60 vs X4000RC?

Verfasst: Mi 15. Mär 2023, 08:43
von Ernst_Reiter
Zweck0r hat geschrieben: Di 14. Mär 2023, 20:05
sebilolo hat geschrieben: Mo 13. Mär 2023, 23:01Im passiven Bereich heißt es halt: je kleiner der LS, desto besser muss der Verstärker sein.
Welcher Händler/Hersteller hat denn dieses Märchen erzählt ? Und sich noch nicht einmal die Mühe gemacht, eine für Laien plausibel klingende "technische Begründung" dazu zu erfinden ?
nicht vergessen - je kleiner der LS desto besser müssen vor allem die LS-kabel sein.
grundregel: wenn LS paar UVP kleiner € 2 000 müssen bereits die kabel teurer sein als die LS.

zur frage selbst: ganz klar nuVero 60, ich würde keine sekunde für die X4000 verschwenden.
(und zu amp dazu - die 60er ist total gutmütig, funktioniert mit allem perfekt)

Re: Was würdet ihr machen: NV60 vs X4000RC?

Verfasst: Mi 15. Mär 2023, 17:05
von Zweck0r
Nubigeschwader hat geschrieben: Mi 15. Mär 2023, 07:57Denon X2500 weg, einen gebrauchten Denon X3xxx, eine externe Endstufe anschließen, die Nuvero 60 kaufen und glücklich sein.
Endstufe ist ja schon da, er könnte einfach den NAD an die Pre Outs hängen.

Die 3000er-Denons haben zusätzlich zu den Pre Outs noch den Vorteil der besseren Einmessfunktion.