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Verfasst: Sa 22. Mai 2004, 20:38
von raw
Hi
Auf eine Frage will ich mal eingehen:
Was sind eigentlich die vielzitierten "Probleme" bei der Integration eines Sub? Der Frequenzgang wird es wohl nicht sein, denn die raumbedingten Baßprobleme hat man ja mit einer fullrange-Box (z.B. mit ABL) ja genauso oder noch stärker. Woran liegt es also?
- Phasenprobleme (dafür gibts ja den Phasenregler)?
- Baßverteilungsprobleme? (ok, das könnte bei ABL besser sein wenn man Glück hat, das wäre so als würde man mit 2 subs arbeiten)? Aber im Prinzip kann man es ja auf die Hörposition optimieren.
- Was sonst?
Wenn man zwei Stereoboxen hat ("FULLRANGE"), dann werden die vertikalen und horizontalen Raummoden ausgeschaltet. Bei
einem Sub kommen diese zuvor ausgeschalteten Raummoden wieder und es gibt mehr Dröhnen. Deswegen werden auch oft zwei Subs empfohlen und manchmal auch vier, dann aber als DBA.
Verfasst: So 23. Mai 2004, 03:24
von salzrat
Wie werden denn diese Moden ausgeschaltet? Ist vertikal und senkrecht nicht dasselbe?
Michael
Verfasst: So 23. Mai 2004, 12:47
von raw
Hi salzrat
Sorry, ich meinte die vertikalen und horzontalen Raummoden. Denkfehler...
![Confused :?](./images/smilies/nuforum/icon_confused.gif)
(Ich werde das gleich mal oben verbessern!)
Man erreicht eine "ebenere Wellenfront" duch zwei Boxen/Subs im Bass; also keine vollkommen kugelige Wellenfront wie bei einer Box/Sub. Dadurch verschwinden diese Raummoden.
Verfasst: So 23. Mai 2004, 14:03
von salzrat
Dazu kenn ich mich in Physik zuwenig aus.
Aber intuitiv würden 2 Subs doch genauso jeweils ihre Raummoden anregen, je nachdem, wo sie stehen. Noch dazu wenn sie auf derselben Höhe stehen, gewinnt man doch vertikal nix?
Wäre es da nicht sinnvoller, zu versuchen, sie in die Druckminima der Raummoden zu stellen?
Michael
Verfasst: So 23. Mai 2004, 15:08
von BlueDanube
salzrat hat geschrieben:Wie werden denn diese Moden ausgeschaltet?
Die vertikalen Moden werden gleichmäßiger (auf unterschiedlicher Höhe) angeregt, wenn zwei oder mehr Basschassis pro Box vorhanden sind.
Bei den horizontalen Moden ist das heikler, denn da müsste man die Boxen unsymmetrisch im Raum anordnen um die Moden gleichmäßiger anzuregen. Da aber dann auch die Hochtöner unsymmetrisch im Raum stehen, leidet wieder die räumliche Abbildung (unterschiedliche Wandabstände). Außerdem sollte der Hörplatz in jedem Fall symmetrisch zwischen den Boxen sein - da hat man auch nicht soo viele Freiheiten. Mit zwei oder mehreren Subwoofern hat man's da leichter.
Verfasst: So 23. Mai 2004, 15:13
von salzrat
Heißt das jetzt, daß das, was raw gesagt hat, normalerweise nur schwer zu realisieren ist?
Michael
Verfasst: So 23. Mai 2004, 15:41
von BlueDanube
salzrat hat geschrieben:Heißt das jetzt, daß das, was raw gesagt hat, normalerweise nur schwer zu realisieren ist?
Das stimmt schon:
raw hat geschrieben:Man erreicht eine "ebenere Wellenfront" duch zwei Boxen/Subs im Bass; also keine vollkommen kugelige Wellenfront wie bei einer Box/Sub.
Je mehr Basschassis beteiligt sind, desto näher kommt man diesem Ideal, aber man muss sie beliebig im Raum positionieren können.
Mit nur zwei Stereoboxen kann man schon einen Kompromiss erzielen, es ist aber nicht einfach und man muss gewisse Abstriche machen. Ich habe es in einem quadratischen (!) Raum geschafft, dass es halbwegs erträglich klingt - allerdings mit Kompaktboxen, da wirkt die erste Raummode wie ein ABL-Modul und stört nicht so sehr.
Ideal wäre natürlich, zusätzlich eine vollkommene akustische Dämpfung des Bassbereichs, das ist aber auch nicht billig und verschönert nicht unbedingt den Wohnraum....
Verfasst: Mo 24. Mai 2004, 18:23
von salzrat
Um nochmal auf die eigentliche Frage zurückzukommen, hat jemand die im Titel genannten Boxen mal verglichen oder kann generell was dazu sagen? In früheren Threads kommt B&W ja nicht so gut weg...
Michael