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Verfasst: Di 3. Aug 2004, 09:32
von Qwert
++Stefan++ hat geschrieben:Schon wieder der Stefansche kritische Technikblick ;-)
Sehe ich da polare Elkos im Singnalweg???
Aber was solls, ich bleibe bei stereo :-)
Hallo Stefan,

ich bin nich so firm bei diesen Dingen, was bedeutet dies?

Hab selber schon ein bisschen gegoogelt, hab aber nischt gescheites gefunden, dafür aber was anderes "interessantes" zum Thema Hifi. Auch C37 ist dabei. :D

Gruß
Q

Verfasst: Di 3. Aug 2004, 11:37
von ++Stefan++
Ich habe unter folgender Seite nochmal etwas dazu gefunden.

Grundsätzlich sind Polare Elkos (also meistens diese ganz normalen runden Kondensatoren) nur für Gleichspannung gedacht. Musik ist aber grob gesagt Wechselspannung. Ein Polarer Elko besitzt also in die eine Richtung (also alle positiven Halbwellen z.b.) bessere Eigenschaften, wie bei einer Fehlpolung.
(das von mir gedachte)

http://www.selfmadehifi.de/hifitun.htm

"Elkos im Signalweg sind immer ein Kompromiss, da diese u.a. schon einen Gleichspannungs-Offset benötigen, um richtig zu funktionieren und hochfrequenten Strömen einen anderen Widerstand entgegensetzen als ein konventioneller Folien-Kondensator. Es gibt selbst bei den Folien-Cs Unterschiede, je nach Metallsorte, -Oberfläche und Dielektrikum-Material."
(Eine genauere Erklärung, die ich nicht "ganz" verstehe)

Verfasst: Di 3. Aug 2004, 12:02
von Koala
Elkos können auch mit Wechselspannung "beschickt" werden, wenn man eine Gleichspannung als "Trägerspannung" anlegt und diese mit Wechselspannung überlagert. Solange man die Gleichspannung nicht falschrum polt und die Wechselspannung nicht zu hoch ist, zerbröselts den Kondensator auch nicht :wink:
Die Frage ist natürlich, wozu der Elko überhaupt genutzt wird und inwieweit sich seine Schwächen gegenüber Folienkondensatoren auswirken.

greetings, Keita

Verfasst: Di 3. Aug 2004, 12:14
von Qwert
Hab das hier noch zum Thema Elkos gefunden, recht interessant.

Verfasst: Mi 4. Aug 2004, 14:01
von rudijopp
Moin Moin Leute,
sorry - ich meld mich erst heute.
War gestern mit Family im Heide-Park
und quirlte mir mein Gehirn zu Quark.
Musste mal "Colosos" fahren...
das geht ab - kann ich euch sagen.


Zo - nu abber sum Dema :lol:

@JensII
Schöne Anleitung!
Danke, aber meine Anleitungen sollen nicht einfach nur "schön" sein, sondern nuForum-User inspirieren :wink: Wenn nur ein-zwei Leute das mal nachbauen, dann war es den Aufwand (diese Anleitung zu erstellen) wert. Die Resonanz sinkt ja bereits - einziger "durchschlagender Erfolg" war die Umbauanleitung für den Onkyo TX-SR600, was auch am Preissegment des Receivers liegen mag.

@++Stefan++
Schon wieder der Stefansche kritische Technikblick
Das geht schon in Ordnung :wink:
Sehe ich da polare Elkos im Singnalweg???
...na klar sind da Elkos im Signalweg. Kleine Entkopplungskondensatoren (meist um die 4,7mycroFarad (µF)- hoffentlich hab ich das jetzt richtig geschrieben :? ) findet man doch fast überall ein- und ausgangsseitig diverser Vorverstärkerschaltungen. Wo ist da dein Problem? Willst du jetzt die Qualität selbst "hochwertiger" Geräte anzweifeln, nur weil da 'nen paar Elko's im Signalweg sind?
Aber was solls, ich bleibe bei stereo
...diese Anmerkung kann ich aber in obigen Zusammenhang nun gar nicht mehr nachvollziehen :roll: Meinst du etwa, daß ein stereo-Amp nicht solche Schaltungsaufbauten hat und auf Elko's verzichtet? -> Dann schraub ihn mal auf :wink:

@Qwert
Das Paket wurde am Sa (30.07.) zugestellt -
bei meinen netten Nachbarn. Die Post hatte es wiederholt nicht geschafft, das kleine Kärtchen auszufüllen.
Das ist jetzt bestimmt schon das 10. mal. Die Nachbarn melden sich meist so nach einer Woche und fragen höflich nach, ob wir denn nicht unser Paket haben wollen, der Platz wird langsam eng.
... wenn dein Nachbar sooo nett ist, warum klingelt er nicht am selben Tag mal bei dir :? Also meine Nachbarn tun sowas :wink:
Leider bin ich noch nicht zum ausführlichen Testen gekommen. Aber hier ein erstes kurzes Fazit.
Ohne ABL mit Cinch-Brücke sind die beschriebenen Störgeräusche wie bei der ZONE2-Umleitung nicht zu vernehmen. Betrieb ist ganz normal wie vorher möglich. Alles i.O.
Mit dem ABL gibt es bisher auch keine Probleme. Vom ABL bin ich aber nicht besonders überrascht. Das liegt aber nicht daran, dass es mir nicht gefällt, sondern dass ich es schon vor einem Jahr zum Testen daheim hatte und die Fähigkeiten kannte.
... und bei mir konntest du es ja auch nochmal mit den nuWave10 hören.
Aber jetzt läuft das ABL von Nubi
dank Receiver-Umbau von Rudi.
8) :lol: :D ...nettes Gedicht - Danke :oops:

bis denn dann,
der Rudi :sweat: :sweat: :sweat:

Rudi's publizierte Amp-Umbauten für optimalen ABL-Anschluss:
ONKYO TX-SR701E-THX / Onkyo TX-DS797-THX von "Illmatic"
Marantz SR6200 von "bibolino" / Denon AVR-3803 von "Qwert"
Onkyo TX-DS575 / Onkyo TX-SR600 zzgl. ABL-Testbericht
selbstgemachte Heimkino-Test-DVD:
Rudi's ultimative 51 Trailer-DVD
meine DVD-Sammlung:
Rudi's DVD's

Verfasst: Mi 4. Aug 2004, 14:32
von newbie
Danke, aber meine Anleitungen sollen nicht einfach nur "schön" sein, sondern nuForum-User inspirieren Wenn nur ein-zwei Leute das mal nachbauen, dann war es den Aufwand (diese Anleitung zu erstellen) wert. Die Resonanz sinkt ja bereits - einziger "durchschlagender Erfolg" war die Umbauanleitung für den Onkyo TX-SR600, was auch am Preissegment des Receivers liegen mag.
Nana, Rudi, wer wird denn am Forum verzweifeln. Also ich werde am Wochenende meinem 3803er zwei Buchsen und im Anschluss mir ein ABL spendieren.

In diesem Sinne: Mach weiter so Rudi,

Frank

Verfasst: Fr 6. Aug 2004, 22:21
von rudijopp
Moin Moin,

@newbie alias Frank
Nana, Rudi, wer wird denn am Forum verzweifeln
...tu ich doch nich :?
Also ich werde am Wochenende meinem 3803er zwei Buchsen und im Anschluss mir ein ABL spendieren.
8O Jo - es macht doch Sinn 8)
In diesem Sinne: Mach weiter so Rudi
...o.k. o.k., aber ein kleines Erfolgsposting will ich dann doch noch haben :wink:

bis denn dann,
der Rudi :sweat: :sweat: :sweat:

meine DVD-Sammlung:
Rudi's DVD's

Verfasst: Sa 7. Aug 2004, 12:58
von JensII
rudijopp hat geschrieben:@JensII
Schöne Anleitung!
Danke, aber meine Anleitungen sollen nicht einfach nur "schön" sein, sondern nuForum-User inspirieren :wink: Wenn nur ein-zwei Leute das mal nachbauen, dann war es den Aufwand (diese Anleitung zu erstellen) wert. Die Resonanz sinkt ja bereits - einziger "durchschlagender Erfolg" war die Umbauanleitung für den Onkyo TX-SR600, was auch am Preissegment des Receivers liegen mag.
Würde ja nach bauen, habe aber keinen passenden Receiver, würde mich auch an meinem Yamaha versuchen, aber der bricht ohne ABL schon etwas ein, wenn ich den Pegel hoch fahre!

PS: Ich stand letzte Woche vor dem Heide-Park, hatten uns aber nur verfahren, da wir zum Vogelpark wollten.

Verfasst: Sa 14. Aug 2004, 11:02
von rudijopp
Moin Moin,
JensII hat geschrieben:Würde ja nach bauen, habe aber keinen passenden Receiver, würde mich auch an meinem Yamaha versuchen, aber der bricht ohne ABL schon etwas ein, wenn ich den Pegel hoch fahre!
...mich schrieb kürzlich jemand an, der den OnkyoTX-SR601 bereits für 399 Euronen gesehen hatte und diesen umbauen lassen möchte.
Der 601er wäre bestimmt auch was für dich :?:

*EDIT* Oder nur PreOut setzen und externe Endstufe...

Der Rudi

Verfasst: Mo 16. Aug 2004, 11:08
von jbst
Hi Rudi

Denkst du, dass so ein ähnlicher Umbau auch mit einem Denon 1801 funktionieren könnte?

jbst