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Verfasst: Mi 22. Sep 2004, 10:26
von rudijopp
Zigi hat geschrieben:Da ist mir meine schon lieber.
...er meinte die FB.
...mir sowieso und schon seeeehr lange, aber ich muss diese auch meiner Frau und meinem Sohn zumuten können und da ist Onkyo ungeschlagen :wink:

Der Rudi

Verfasst: Mi 22. Sep 2004, 10:31
von Zigi
rudijopp hat geschrieben:
Zigi hat geschrieben:Da ist mir meine schon lieber.
...er meinte die FB.
...mir sowieso und schon seeeehr lange, aber ich muss diese auch meiner Frau und meinem Sohn zumuten können und da ist Onkyo ungeschlagen :wink:

Der Rudi
Gut, kann ich verstehen - meine Freundin kennt sich zum Glück ganz gut aus. Die ist quasi mit Fernbedienungen aufgewachsen. Ihre Mutter war in der Entwicklung bei Philips und hat ständig neue Geräte aus dem Testparcour mit heimgebracht.
Sie weiß, welche Knöpfe man alle drücken muss, um TV, DVD schauen oder XBox spielen zu können. :wink: .

Verfasst: Mi 22. Sep 2004, 16:54
von Peter
Hallo zusammen,

vorab schon mal herzlichen Dank an alle für die Antworten!

Das mit der FB vom Denon 3805 habe ich auch schon gehört, aber da geht es mir dann auch wie *Trinity* denn ich habe auch dieselbe FB (One4all Kameleon 6) und ich denke, dass ich mit dieser FB ganz gut bedient bin.

Habe mir inzwischen Testberichte vom "Onkyo TX 900E" (Danke Rudi) angesehen sowie die des Denon 2805.

Muss mir noch Gedanken darüber machen, was den Denon 3805 (ausser der Ausgangsleistung) vom Denon 2805 sonst noch so unterscheidet und ob der Mehrpreis für den 38er gerechtfertigt ist.

Werde mich auf jeden Fall hier melden und euch kurz berichten.

Danke nochmals und viele Grüße
Peter

Verfasst: Do 23. Sep 2004, 08:19
von Trinity
Hi Peter,
bis jetzt bin ich mit den Testberichten der Zeitung "audiovision" immer sehr gut gefahren. Lese diese schon seit Jahren Monat für Monat und finde, dass es die einzige Zeitung ist, die wirklich "testet" und objektiv das Positive und Negative eines Geräts herausstellt und nicht nur irgendwelche "Aussagen" des jeweiligen Herstellers wiederholt.

Der Denon 3805 und auch der 2805 wurden beide in den vorherigen audiovisionen getestet, hab jetzt nicht die Monatsausgaben im Kopf, kann aber gerne später nachsehen (falls Interesse besteht schick mir einfach ne PN). Man kann sich die Testberichte wohl auch runterladen. Wirklich sehr informativ und vielleicht hilft es dir ja bei deiner Entscheidung.
Der Onkyo TX 900 E ist sicherlich ein hervorragender Receiver aber in Sachen Tonformate und Ausstattung nicht mehr ganz auf dem neusten Stand. Vielleicht auch nicht unwichtig, wenn man einen Receiver mehrere Jahre nutzen möchte. :wink:
Grüße Trinity

Verfasst: Do 23. Sep 2004, 08:42
von rudijopp
Trinity hat geschrieben:Der Onkyo TX 900 E ist sicherlich ein hervorragender Receiver aber in Sachen Tonformate und Ausstattung nicht mehr ganz auf dem neusten Stand.
...wo sie Recht hat :wink:
PlIIx ist gemeint und autom.Einmessung mit parametrischen Equalizern, dafür kommt er mit der super Net-Tune-Funktion daher (Verbindung mit dem PC oder Router direkt) :wink:
Ich würde beide Receiver gerne mal klanglich vergleichen wollen, was in meiner Region seeehr schwierig ist :cry:

Der Rudi

Verfasst: Mo 27. Sep 2004, 23:50
von Peter
Hallo zusammen,

So, jetzt habe ich den Denon 3805 getestet. :D

Eines gleich vorweg!! Kein Vergleich zum Yamaha 595a, es sind in der Tat Welten, die sich da auftun.

Kann meine ganzen DVDs, glaube ich, nochmal anschauen. :D

Ich betreibe den Denon 3805 im Moment ohne meine Rotel Endstufe RB980 (werde ich aber noch mit testen).
Die Einmessfunktion ist (wie ich auch schon öfter lesen konnte) wirklich der Hammer. Alles verkabelt LS angeschlossen (auch zwei BackCenter) und dann einfach das Mikrofon angeschlossen (konnte es auf die Rückenlehne meiner Couch legen da die Rückenlehne eh ein wenig höher ist "Hallo Al" :D) und habe dann das Auto Setup laufen lassen.
Einfach super, muss ich sagen und da ich mit dem Handbuch noch nicht so durchgestiegen bin, alles so gelassen und
nichts mehr verändert.
Getestet habe ich mit folgenden DVDs:
Musik:
Joss Jones, Eagles Hell freezes Over, Norah Jones, Santana wow... einfach super, als würde ich mittendrin sitzen.
Film:
HDR, U-571, Master & Comander (werde noch mehr testen :D)

Für die Ortbarkeit habe ich die "Ambra Honour & Glory" genommen (Gruß an RudiJopp) und muss sagen, einfach super, da braucht man schon fast keine "Test DVD" mehr.

Radio und CD bzw. Stereo sind auch zufriedenstellend, aber da kann man vielleicht auch noch ein wenig Feintuning vornehmen.

Habe ja schon öfters gelesen, dass Besitzer eines Denon Probleme mit dem Bass haben. Was Dynamik bzw. Klang-Charakteristik angeht, da soll der Onkyo "wärmer" aufspielen. Ich denke mal, dass es z.T. auch etwas gewöhnungsbedürftig sein könnte, denn über "zuwenig" Bass kann ich mich nicht beklagen, auch ohne Subwoofer.

Inzwischen habe ich auch die Klangregelung gefunden und die Höhen sowie Bässe etwas angehoben. Gefällt mir so besser.

Fazit:

Meine NuBox 660, RS3, CS330 und der AW1000 hatten mit dem Yamaha 595a einfach nicht die "Quelle", um ordentlich aufspielen zu können, zu was sie durchaus in der Lage sind.

Ergänzung:
Habe meine Rotel Endstufe inzwischen an die Fronts angeschlossen und muss sagen, dass der Vergleich eher minimal ausfällt. Sozusagen eher ein "NaJa" Effekt als ein "WOW". Das war beim Yamaha 595a ein riesiger Unterschied.

Noch etwas zum Thema Bass bzw. Lautstärke:
Habe gelesen, dass manche die Lautstärke beim Denon 3805 bis ca. -10 stellen müssen, um einigermassen etwas über Zimmerlautstärke zu kommen. Ich habe in meinen Pioneer DVD 525 eine CD eingelegt und war "nur" bei -40 und es war schon gute Zimmerlautstärke (im Modus Stereo)

Eines habe ich jedoch festgestellt, was den Bass angeht.... Habe den AW1000 und auf 'Auto' gestellt. Ich muss erst ziemlich laut machen (ca. -30), damit sich auch der Subwoofer einschaltet, den ich auf 12h stehen habe, Crossover Frequenz am Denon 3805 auf 60Hz.

Hat vielleicht jemand dasselbe Problem und könnte mir einen Tipp geben?

Es gibt bestimmt noch andere AV-Verstärker die einen "guten" Sound haben, besonders im Bassbereich (da soll ja Onkyo oder Marantz) ganz gut sein, aber ich habe lieber einen etwas weniger guten Bass (vielleicht ein wenig zu trocken oder "noch" Einstellungsfehler?) aber dafür eine super Ortbarkeit der Instrumente bzw. Soundeffekte bei DVDs.

Auch nochmals vielen Dank an alle, die mir sehr geholfen haben. Auch an "mralbundy" und "Trinity" per PN

Viele nette Grüße
Peter

P.S.
Werde mal noch ein wenig weiter testen und vielleicht auch mal endlich das Handbuch zum Denon studieren, wegen Bass und Midnight Mode oder so.... wo ist der bloß? Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. :D

Verfasst: Mo 27. Sep 2004, 23:55
von g.vogt
Hallo Peter,

gegen das späte Einschalten des Subwoofers kann man ein Y-Kabel einsetzen, damit das Mono-Subwoofer-Signal auf beide Eingänge des Subwoofers aufsplittet.
Der Subwoofer erhält so mehr Pegel im Eingang der Elektronik und damit auch für die Automatik, die erhöhte Lautstärke muss man durch Dreh am Lautstärkeregler wieder ausgleichen.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Di 28. Sep 2004, 00:08
von bullet
Hi, na dann viel Spass :wink:

Verfasst: Di 28. Sep 2004, 07:30
von Zigi
HI!

Hab auch den 3805 und sobald ich den einschalte, schaltet sich auch der Sub ein. Hie und da, wenn ich TV-Programme sehe - höre ich, wie er sich ausschaltet. Sobald aber wieder ein Signal anliegt, schaltet er sofort wieder ein.
Lautstärke ist unterschiedlich. Wenn man sich unterhalten will, dann reicht -40 bis -35 auch.
Wenn ich aber nur Musik höre, dann bin ich bei -25 bis -20.
Filmschauen tu' ich bei -15 bis - 10db. Da geht dann aber schon ordentlich die Post ab.

Ich bekomme diese Woche 2 Vincent SP996 Monoblöcke und bin auch schon auf den ersten Test gespannt, und wenn da keine hörbaren Unterschiede sind... :twisted: !

LG Zigi

Verfasst: Di 28. Sep 2004, 08:39
von ono
Wenn die Konfig im Receiver so eingestellt ist, daß nur der LFE auf den Sub geht, muß natürlich auch ein x.1-Signal anliegen. Und der Tiefbass des LFE ist ja nicht ständig vorhanden. Der Sub schaltet sich aber sehr schnell ein, wenn er ein entsprechendes Signal bekommt. Bei TV gibt es das i. d. R. nicht. Selbst bei 5.1-codierten Sendungen über Digi-SAT bekomme ich meist kein LFE.