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Verfasst: Di 26. Okt 2004, 18:31
von Thomaswww
Also ich weiss nicht so recht :?
Pegel A
Ich kann zwar schon im Stereomodus Pegel fahren (mit ABL, Pos. 12Uhr), wo ich mit Ohrstöpeln sagen muss: Das ist laut. Das merkt man auf dem Brustbein (Magen).
Wenn ich dann die Ohrstöpsel raus mache, neige ich nach 10sek, leiser zu drehen... mehr geht nicht. Ich habe Angst um Ohren und Boxen ehrlich gesagt.
Ich weiss bei SOLCHER Lautstärke (Hub schon sehr extrem) schon nicht mehr: Verzerren meine Ohren, die Boxen oder der Amp? Keine Ahnung! Deswegen will ich ma probieren ob man evtl einen (wenn überhaupt) minimalen Unterschied bei ganz klar ungesunden, Hörschaden-provozierenden Pegeln hört.
Im eigentlichen Sinne qutasch, da ich nie länger als 10sek so laut hören würde, aber es geht darum, Erfahrungen zu sammeln. (nd neue Argumente für einen 2ten 372 zu finden ;))

Spass bei Seite, eigentlich bin ich froh, wenn ich nie miterleben muss, wie die Schutzschaltungen in den Boxen greifen. Ich kann schon Pegel fahren, wo man hinterher so ein "Drücken" auf der Ohren merkt.

Pegel B
Ich versuche es näher auszuführen:
Ich höre Musik laut (nicht extrem wie Pegel A) sagen wir 10 - 15 min.
Bemerkung:
Ich drehe währendessen immer lauter, da mein Ohr sich dem Pegel angleicht und "komprimiert".

Dann mache ich schlagartig die Musik aus (pause) und merke, dass ich nicht mal den an sich nicht gerade leise PC Lüfter höre. Auch wenn ich jetzt "normal" rede, erscheint es mir, alsob ich mich selbst leiser höre.

Also haben meine Ohren innerhalb der 10 min quasi langsam einen "Schutzmodus" eingestelllt, der alles leiser erscheinen lässt.

Nach 2 min totaler Stille "fängt" sich das Ohr, man hört wieder den Lüfter. Dann drücke ich wieder Play und erschrecke über den Lärm! Sofort leiser, ahh ertragbar.

Also was ich damit sagen will:
Ich kann so laut aufdrehen, dass die Ohren "eingreifen". Das ist für mich ein Signal: Mach das nicht lange (z.B. 1std) bzw. jeden Tag. Dabei gehen nicht die Schutzschaltungen der Boxen an - also gibt es eigentlich keinen Grund für noch mehr Leistung im eigentlichen Sinne.

Jedoch zum Testen, was mit den Boxen geht (auch wenn ich das nie richtig zum Musikhören nutzen werde) ist es evtl mal interessant zu hören, was so an ungenutztem Potential drin steckt. (das nenne ich wieder Pegel A)

MfG Thomas

EDIT: Kumpel hat sich Beamer ausgliehen (nur heute); Test auf morgen verschoben

Verfasst: Di 26. Okt 2004, 18:32
von g.vogt
Hallo G.M.,

herzlich willkommen im nuForum, auch wenn ich dir gleich widersprechen "muss".
G.M hat geschrieben:Wenn man die Nubert-Boxen "richtig Testen" will, reicht ein NAD C-372 höchstens für ein Paar nuBox 310 oder nuBox 380 ohne ABL.
Für mein Hörempfinden reicht so selbst ein C352. Aber ich will daheim auf ansprechendem Niveau Musik hören und nicht testen, wo die Grenzen der Box sind. Und wenn man sich mal anschaut, was man bei Hifi-Verstärkern für echte 2*250 Watt an Geld über den Tisch schieben muss, da hör ich lieber ein paar dB leiser, das ist gesünder und wesentlich preisgünstiger :roll:

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Di 26. Okt 2004, 21:40
von G.M
Guten Abend,
Amperlite hat geschrieben:
G.M hat geschrieben:Kann die Aussage von Herr Nubert bestätigen.
Wenn man die Nubert-Boxen "richtig testen" will, reicht ein NAD C-372 höchstens für ein Paar nuBox 310 oder nuBox 380 ohne ABL.
Tsss, Witzbold!
Warum denn? Ich habe es selbst getestet und kann die Aussage von Herr Nubert bestätigen.
Ich weiß ja nicht, was du deinen Ohren zumutest, aber ein C372 dringt mit normal eingestelltem ABL in Lautstärkebereiche vor, die ich mir ohne Ohrenstöpsel nicht lang anhören kann.
Moment! Bitte keine Aepfel mit Birnen verwechseln.
Ein NAD C372 reicht zwar aus, um grosse Lautstärken "fahren" zu können, aber er reicht niemals aus, um eine nuBox 380 zum "clippen" zu bringen. Geschweige denn Ihre nuWave 10/ABL.
Man gebe mir eine 310, das will ich testen! Da "fliegt" die Sicherung, bevor der Amp schlapp macht, garantiert!
Wie kommen Sie zu diese Aussage?
Ich bin beileibe kein Fan von Zahlen, jedoch ist das simple Methematik:
Die Nenn-/Musikbelastbarkeit der Boxen wird mit weissem- oder rosa Rauschen durchgeführt. Wobei (wenn ich nicht irre) rosa Rauschen durch die bessere spektrale Verteilung der Musik näher kommt.
Die Leistung der Verstärker wird dagegen mit Sinustönen (hat mit Musik nichts zu tun) ermittelt.
Wenn ich jetzt ein paar Lautsprecher mit einer Nenn-/Musikbelastbarkeit von 140/200 Watt nehme, so kann ich sie nach einer Milchmädchenrechnung an einem 250 Watt Sinus Verstärker ohne Bedenken betreiben. Oder liege ich daneben?
Dass sich die Sicherung einer nuBox 380 mit einem 2x100 Watt Verstärker einschalten lässt, dürfte jedem klar sein. Nur ist es anscheinend kaum jemandem klar, woran es liegt............

Verfasst: Di 26. Okt 2004, 21:51
von Amperlite
...am Clipping.

Ich glaube Ihnen, wenn sie sagen, sie haben das getestet.

Aber: STOP!
Wir rudern ja in die völlig falsche Richtung!

Uns geht es doch nicht darum, einen Lautsprecher in den eigenen vier Wänden zum clippen zu bringen!
(p.s. ich bezog mich vorhin auf die 310).

Hier sucht jemand einen passenden Verstärker und wir sollten uns darauf konzentrieren.

Die ganzen Geschichten fern jeder Vernunft einmal weggelassen, was mein G.M ? Reicht der 352 für die Wave 10 ohne ABL?

Verfasst: Di 26. Okt 2004, 21:57
von G.M
Guten Abend Herr Vogt,
g.vogt hat geschrieben:Hallo G.M.,

herzlich willkommen im nuForum, auch wenn ich dir gleich widersprechen "muss".
G.M hat geschrieben:Wenn man die Nubert-Boxen "richtig Testen" will, reicht ein NAD C-372 höchstens für ein Paar nuBox 310 oder nuBox 380 ohne ABL.
Für mein Hörempfinden reicht so selbst ein C352.

Auch hier gilt:
In Ihrem 20qm grossen Wohnzimmer reicht ein NAD C352 um ein Paar NuWave 8/ABL zu betreiben völlig aus. Das sehe ich genau so. Aber Sie können mir doch nicht sagen, dass ein NAD C352 die Nuwave 8 überfordert, oder?

Verfasst: Di 26. Okt 2004, 22:01
von burki
Hi,
nur eines:
Ein NAD C372 reicht zwar aus, um grosse Lautstärken "fahren" zu können, aber er reicht niemals aus, um eine nuBox 380 zum "clippen" zu bringen. Geschweige denn Ihre nuWave 10/ABL.
es "clippt" keine passive Box, sondern immer ein zu schwacher Verstaerker.

Hier wurde aber ganz "unschuldig" die Frage gestellt, ob der kleine NAD fuer IMHO rel. leicht "anzutreibende" Boxen ausreichend ist und deshalb fuehrt IMHO die hiesige Diskussion (und auch der Hinweis auf die Nubertsche Aussage) in eine voellig falsche Richtung :roll: ...

Gruss
Burkhardt

Verfasst: Di 2. Nov 2004, 12:28
von jost
Hallo,
danke fuer eure Bemerkungen, und ich denke, ich werde mich fuer den C352 entscheiden,
jedoch habe ich eine Frage, weil mir dieser Thread unter die Augen kam (ich find ihn nicht mehr.... :( ), der beinhaltete, dass ich den Stereo-Verstaerker auch als Endstufe an einen Surround-Verstaerker anschliessen kann. Dies kam mir vor einiger Zeit auch durch den Kopf, jedoch ist ja das Problem mit den Laustaerken vorhanden, da kam die Loesung, dass der Stereo-Amp einen fixen Eingang haben sollte.... Hat der NAD dies oder welche Verstaerker haben diese Eingenschaften?

Dies wollte ich noch anmerken, da ich in ungewisser Zukunft auch eine Sorround-Anlage haben moechte, dann aber nicht wieder so viel Geld ausgeben moechte, sondern schon davor fuer diese "Kleinigkeiten" sorgen.

Danke,
Gruss,
Jost

Verfasst: Di 2. Nov 2004, 12:37
von g.vogt
Hallo jost,

der C352 hat Steckbrücken zwischen Vorstufenaus- und Endstufeneingang. Entweder durch einen Cinchumschalter oder durch das neue ATM-Modul mit Quellenwahl kannst du dann die Endstufe des NAD zwischen Stereo- und Surroundvorstufe umschalten. Damit gibt's auch kein Problem mit der Lautstärkeregelung (die steckt jeweils in der Vorstufe).

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Do 3. Feb 2005, 16:02
von Jazzman
Hallo an Alle!

Ich bin seit Jahren stolzer Besitzer eines NAD 3020i Stereoverstärkers und bin absolut zufrieden. Die 2x20 Watt reichen für mein 35qm Wohnzimmer absolut aus, vorausgesetzt, man möchte nicht die ganze Nacht zu lauter Musik tanzen ;-). Die Wattzahl ist nicht immer entscheidend. Wichtig ist das, was aus den Boxen rauskommt, oder nicht?

Viele Grüße
Jazzman

Verfasst: Sa 5. Feb 2005, 15:46
von Whisky-Tom
Hallo,

da kann ich meinem Vorredner nur zustimmen.
Ich selber habe seid ca. 3 Jahren einen NAD C 320.
In dieser Zeit bin ich auch nur annähernd an dessen Leistungsgrenze
gestossen. Allerdings haben die STAR II auch einen sehr guten Wirkungsgrad.

Viel Spass mit Deinem neuen Teil.

Whisky-Tom