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Verfasst: Mi 27. Okt 2004, 10:22
von jakob.b
Hallo Christof!
Deine Skizze kann ich leider nicht sehen. Kannst Du sie (evtl. vorübergehend) in Dein Album stellen?
Koala hat geschrieben:Wie wäre es mit einer Konstruktion, bei der die Box unter eine Platte "angegurtet" wird?... greetings, Keita
Genau das wollte ich auch (mal wieder) vorschlagen. Wenn die Platte noch farblich angepasst wird (z.B schwarze Folie) sollte die
Sache sogar recht unauffällig sein. 8)
Ansonsten empfehle ich allen "Aufhängewilligen" mein Album 8O ...
Gruss
Jakob
P.S. Hatten wir das Thema nicht schon ein paarmal?

Verfasst: Mi 27. Okt 2004, 11:09
von Christof

Verfasst: Mi 27. Okt 2004, 12:58
von jakob.b
Hallo Christof
Christof hat geschrieben:Die Skizze ist jetzt in meinem Album.
Danke; jetzt hab ich die Idee verstanden. Das Kugelgelenk liesse sich durch eine einfache Schwenk-Achse mit grösserem
Schwenkbereich ersetzen, da bei Aufhängung an einer Stange der andere Winkel durch Schwenken um die Stangen-Achse
eingestellt werden kann.
Das Holz wird schwarz gebeizt, die Gewindestangen eventuell mit Kupfer oder Edelstahl ummantelt, wenn nötig lackiert. Wichtig ist
mir die beschädigungsfreie Befestigung.
Die wäre mit Gurt auch gegeben, aber noch unauffälliger.
Leider habe ich keine Holzbalken-Decke, daher kann ich die Lautsprecher nicht daran festbinden.
Sie sind nicht angebunden, sondern an 4 Schrauben aufgehängt. Bei einer glatten Decke ist das sicher unschön: da gebe ich Dir
recht...
Die nuWave soll bis zu 45 Grad geneigt werden, um sie auf die Hörerposition auszurichten.
Das ist natürlich ein gutes Argument für Deine Klemm-Konstruktion. Allerdings würde es sich auf jeden Fall empfehlen, den
Aufhänge-Punkt über den Schwerpunkt der eingeklemmten Box zu legen. Und ich würde (dickes) Sperrholz oder Mehrschicht-
platten einsetzen, kein massives Brett. Vielleicht kann Koala da noch einen konkreten Materialvorschlag geben...
Viel Erfolg, schönen Gruss
Jakob

Verfasst: Do 28. Okt 2004, 05:58
von Christof

Verfasst: Do 28. Okt 2004, 09:18
von sir buffy
Morsche!
Christof hat geschrieben:Hallo,
leider hat in dem Thread bisher keiner meine Fragen beantwortet,
sondern die Beiträge beziehen sich nur auf die "Lösung".
Deshalb nochmals meine Fragen:
Also raw hat deine Fragen bereits in seinem ersten Posting beantwortet. :wink:

Verfasst: Do 28. Okt 2004, 18:57
von raw
Hallo,
leider hat in dem Thread bisher keiner meine Fragen beantwortet,
sondern die Beiträge beziehen sich nur auf die "Lösung".
Deshalb nochmals meine Fragen:
jaa... das Problem habe ich öfters, dass ich "niemand" oder "keiner" genannt werde... :roll: :wink:
Christof, hätte ich die Fragen falsch beantwortet, hätte jemand von den Forenkollegen die Falschaussage schon berichtigt. :)

Ich habe eine andere Lösung:

Wie wäre es, wenn du für die nuWave35 spezielle Winkel kaufst, selber schmiedest oder machen lässt, damit sie unauffällig und
akkurat positioniert werden kann? Dann kannst du die 35er an die Platten anguten, ankleben, anschrauben... wie du willst!

Verfasst: Do 28. Okt 2004, 19:07
von Christof

Verfasst: Do 28. Okt 2004, 19:29
von raw
Hallo Christof,
viele Antworten flößen halt mehr Vertrauen ein, als nur eine.
also mir kann man schon vertrauen. :wink:

Ich habe mit Paint eine Skizze (wohl eher abstrakte Kunst) gemacht:

Bild

...so habe ich das gemeint. Ok, bei der Adapterplatte könnte noch Gummi etc. hin. Am besten TesaPowerstrips zum zusätzlichen
Halt.

Die Adaperplatte wird mit Abstandsbolzen (2-5mm?) an dem Metallwinkel gehalten. Die Gurte erhalten an denen auch ihren Halt.

Das wäre wohl eine Lowbudgetlösung, die meiner Meinung nach wohl nicht schlecht sein würde und auch optisch nicht auffällig ist.

Mit der Lösung kommt man auf vielleicht insgesamt 20€.

Verfasst: Do 28. Okt 2004, 21:23
von Koala
Hallo Christof,

da raw eigentlich schon alles geschrieben hatte, dachte ich mir beschränke ich mich auf die Konstruktion :wink: Damit mein Senf nicht
in PNs untergeht, antworte ich Dir hier:
Christof hat geschrieben:-die Hochtöner lieber nach aussen ober nach innen??
früher bei Stereo und im Auto galt: möglichst weit aussen wegen der Räumlichkeit
Im Auto gelten prinzipbedingt andere Gesetzmäßigkeiten als in geschlossenen Räumen, schließlich kann man sich seine Boxen
ja schwerlich auf die Außenspiegel montieren, um das Klangbild in die Breite zu ziehen :mrgreen:
Tendenziell würde ich sagen, daß es keine besonders große Rolle spielt, wenn die Boxen von oben tönen, ich würde es von der
Optik abhängig machen...
-die asymmetrischen Hochtöner nach oben oder nach unten??
die Lautsprecher hängen an der Decke, nach unten ergibt wohl einen direkteren Klang,
nach oben vielleicht weniger ortbar
Die Quelle wird immer ortbar sein, die "Blickrichtung" der Hochtöner spielt dabei keine Rolle. Vielmehr beeinflussen sie das Klang-
bild dahingehend, daß bei abgewandtem "Blick" die Höhen weniger präsent erscheinen, den Effekt kannst Du auch vorher mit
normaler Aufstellung der Boxen (lediglich seitenverkehrt) ausprobieren.
Die nuWave wird mit vier Gewindestangen zwischen zwei Weichholz-Bretter geklemmt
- entsteht dadurch eine (für mich hörbare) Klangveränderung??
Es kann schlimmstenfalls dazu führen, daß die Bretter fröhlich mitschwingen, massive Fichte als klassisches Klangholz für
Akustikgitarren läßt sich gerne anregen. Einen gravierenden Einfluß würde ich allerdings nicht erwarten, vermutlich macht's
überhaupt nichts aus.
- wäre es besser, eine "Kiste" mit Seitenwänden zu bauen??
Das wäre IMHO zum einen Materialverschwendung und zum anderen hast Du dann das Problem, daß Du die Box nicht (so einfach)
in der Kiste festklemmen kannst.
- wird die Beschichtung / Lackierung des Korpus durch den entstehenden Druck beschädigt??

Flächige Belastungen richten überhaupt keinen Schaden an, problematisch sind hingegen Belastungen der Kanten, die bspw. bei
der von mir vorgeschlagenen Gurtlösung auftreten würden, hier müßtest du mit Hilfe von Kantenschonern (Kunststoff- oder
Alu-Winkel, gibt's als Stangenware) den Druck von der Kante nehmen.
- sollte ich vielleicht Filz oder ähnliches dazwischen legen??

Ideal wäre ein Material, was zum einen die Box von der Konstruktion entkoppelt und zum anderen dafür sorgt, daß die Box nicht
den Newton'schen Gesetzmäßigkeiten folgt. Preiswert, leicht zu beschaffen und einfach zu verarbeiten sind Anti-Rutsch-Matten,
wie sie in der Möbelindustrie für Schubkästen eingesetzt werden, bei IKEA gibt's solche Matten für wenige Euronen als Rollenware.
Diese Matten können enorme Beschleunigungskräfte aufnehmen bzw. abbauen, zwischen Box und Montageplatte gelegt dürfte
die Box unter normalen Umständen nicht rausrutschen.

greetings, Keita

Verfasst: Do 28. Okt 2004, 21:53
von g.vogt
Hallo Christof,

du hast ja eine sehr konkrete Vorstellung davon, welche Antworten du haben möchtest. Ich wage es trotzdem, einen anderen
Aspekt zu beleuchten:

Ich habe hier immer noch 4 Löcher in der Decke, die ich irgendwann mal verspachteln will :roll:
Hier hingen zuerst meine Rears, weil ich die Dinger nicht so blöde auf Augenhöhe anbringen wollte. Aber das klangliche Ergebnis
war derart unbefriedigend, dass sie nun doch auf 1,4x Metern Höhe hängen. Meine Freundin findet den optischen Eindruck sehr
lästig, aber da war ich mal stur. Es passt einfach nicht, wenn nur der Rang klatscht, von komplexeren Effekten ganz zu schweigen.
Und ich verwende Dipole, denen man ja nachsagt, sie seien nicht so direkt zu orten.

Deswegen meine Frage (bevor du in den Baumarkt trabst): Hast du dir das klangliche Ergebnis einer Anbringung der Rears in
dieser Höhe mal irgendwie angehört, mit 'ner Leiter (besser gesagt zweien) oder so?

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt