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Verfasst: Di 16. Nov 2004, 17:46
von Master J
Klick' mal hier: :)
http://www.nuforum.de/nuforum/palbum2518.html

Gruss
Jochen

Verfasst: Di 16. Nov 2004, 20:25
von raw
Hallo icho,

du kannst ja eine Skizze mit "Paint" malen o.ä. Ein Foto dazu wäre noch besser. :P

Ich denke nämlich, dass dein Problem nicht wirklich an dem fehlendem Tiefbass liegt. :wink:

Gruß
Denis

Welcher Subwoofer???

Verfasst: Di 16. Nov 2004, 21:58
von icho
Hi

Danke Master J

@raw

Bild müßte in der persöhnlichen Galerie sein, allerdings in schlechter Qualität.

Ob du darauf was erkennen kannst, weiß ich nicht.

Gruß

Icho

Verfasst: Mi 17. Nov 2004, 15:57
von raw
Hi icho,

danke für das Bild.

Stell doch mal die LS auf das Regal/Sideboard. Oder stell sie auf Ständer. Einfach mal ausprobieren.

Gruß
Denis

Welcher Subwoofer???

Verfasst: Fr 19. Nov 2004, 00:57
von icho
Hi raw

Hab die Boxen mal aufs Regal gestellt, ändert sich aber kaum was.

Auf Ständern tu ich mir nicht an (hab auch keine), da die LS bei meinem

geringen Hörabstand ja sonst neben mir stehen :wink:

Vielleicht haste ja noch einen anderen Tipp für mich.

Gruß

Icho

Verfasst: Fr 19. Nov 2004, 13:14
von raw
Hallo icho,

ok, dann gibt es noch ein paar Möglichkeiten:

Ist hinter dir ein Fenster? (sieht nämlich so aus)

Was stört an dem Klangbild direkt? Der Bass? Schon mal Sinustöne durchlaufen lassen?
geringen Hörabstand ja sonst neben mir stehen
So gering ist der Hörabstand gar nicht. Mit den 30ern kann man sehr wohl auf 1.50m gehen.

Welcher Subwoofer???

Verfasst: Sa 20. Nov 2004, 10:07
von icho
Hi raw

Ja da ist ein Fenster.

Der Bass stört mich nicht, aber bei nicht gut aufgenommener Musik (Rock)

nervt das Klangbild mit zuviel Mitten, wobei ich gar nicht mal sagen kann,

ob es die unteren Mitten oder der Präsenzbereich ist. Auf jeden Fall macht

mir diese Art von Musik mit den Boxen keinen Spass.

Gruß

Icho

Verfasst: Sa 20. Nov 2004, 10:28
von raw
Hallo,
Ja da ist ein Fenster.
nervt das Klangbild mit zuviel Mitten
durch Fenster bekommst du mächtig viel Reflexionen, besonders im Mittenbereich.

...zähl das mal zusammen... ... :wink:

Stopf mal, nur provisorisch, das ganze Fenster mit Kissen und Decken zu, sodass du kein Fenster mehr siehst. Dann hör mal.

Du hast ja ein ABL, da kannst du mit dem Bassregler auch noch rumspielen.

Gruß
Denis

Verfasst: Sa 20. Nov 2004, 10:45
von G. Nubert
Hallo icho,
icho hat geschrieben:aber bei nicht gut aufgenommener Musik (Rock)
nervt das Klangbild mit zuviel Mitten, wobei ich gar nicht mal sagen kann,
ob es die unteren Mitten oder der Präsenzbereich ist. Auf jeden Fall macht
mir diese Art von Musik mit den Boxen keinen Spass.

aha! - das ist eine Aussage, bei der man vielleicht ansetzen kann!

Hier ein Ausschnitt aus der Bedienungsanleitung der nuWave 35:

[quote="(Auszug aus der "Bedienungsanleitung nuWave 35") G. Nubert"]Schalterstellung (des hinteren Mitten-Schalters):
...wenn das entsprechende Bassfundament
auf der wiedergegebenen Musik-Aufnahme nicht
enthalten ist oder als zu gering empfunden wird, bringt die untere
Stellung
klangliche Vorteile. Damit kann dann eine leichte
"Loudness-Charakteristik" (- 2 dB) erzielt werden.
Die Wirkung des Mittenschalters ist ohne Direktvergleich nur
für geübte Ohren deutlich hörbar.
Das menschliche Ohr versucht, zwischen subjektiv wahrgenommener
"Bass- und Höhen-Lautstärke" eine Balance zu
bilden und empfindet bei kleineren, absolut linearen Boxen die
oberen Mitten oft als etwas aggressiv.
.......

...Der optimale vertikale Winkelbereich liegt etwa auf der Achse
zwischen Hoch- und Tieftöner ± 5 Grad. Ein Abhörwinkel von
mehr als 10 Grad nach unten führt neben früherem Abfall im
Hochtonbereich auch zu etwas weniger Mitten im Klangbild
(vor allem im Bereich 2 bis 3 kHz).
Mehr als 10 Grad nach oben
führen zu einer leichten Mittenbetonung.[/quote]
Daraus kann man entnehmen: Wenn die Box unter Ohrhöhe aufgestellt ist (also "Boxenmitte" weniger als 1.2 m Bodenabstand hat) und der Klang als zu "mittenreich" empfunden wird, kann das an einer leichten Mittenbetonung (setzt schon ganz leicht bei 1 kHz ein, aber überwiegend 2 kHz bis 3 kHz / max + 1.5 dB) liegen, die bei dieser Aufstellung messbar ist.
Dann ist es sehr wahrscheinlich, dass man sein "Wunsch-Klangbild" durch Umdrehen der Box (also Hochtöner unter dem Tieftöner) erreichen kann. - Dann hat man im gleichen Frequenzbereich etwa eine Absenkung um bis zu 1.5 dB.
Falls das "fruchtet", kann man ja noch ein "Feintuning" durchführen, in dem man die Box um ein paar Grad anwinkelt, also z.B in jeder Stellung leicht nach hinten neigt.

Falls das Klangbild zwischen 2 und 5 kHz zu prägnant erscheint, hilft der Mittenschalter.

Hier noch Messvergeiche der Boxen, die in Audio 8/2004 gemessen wurden. (In die Diagramme wurden dann noch die im Heft angegebenen Preise eingefügt, - die "Straßenpreise" können natürlich günstiger ausfallen.)

Die zuerst angezeigte Bildgröße kann vergrößert werden, wenn man den Maus-Zeiger in das Bild führt, - dann erscheint ein "Vergrößerungs-button". (Eventuell abhängig vom Betriebs-System?)

http://www.nubert.net/g-nubert/35_Messv ... 4_640p.jpg (64 kB)

Bzw das Gleiche mit wesentlich besserer Auflösung:

http://www.nubert.net/g-nubert/35_Messv ... _1000p.jpg (200 kB)


Gruß, G. Nubert

Welcher Subwoofer???

Verfasst: Mo 22. Nov 2004, 00:36
von icho
Hi zusammen

@raw

Hab das mit dem Fenster mal ausprobiert, hat ein bissl gebracht, aber

meine bessere Hälfte möchte nicht, dass ich Fenster zumauere! :wink:

@Herrn Nubert

Habe die Boxen umgedreht, hat echt was gebracht.

Alledings mußte ich die Höhen dann wieder etwas reindrehen.

Die Mitten sind dadurch wirklich etwas weniger geworden, danke für den Tipp.

Habe mir von einem Freund dann noch einen aktiven Subwoofer ausgeliehen,

den dann 08/15 angeglichen.

Was soll ich sagen, das Klangbild war auf einmal nicht mehr nervig, auch wenn ich die

Boxen wieder in "Normalstellung" sind, alles wunderbar angenehm.


Schlußfolgerung:

Ich brauch nen Sub!

Aber welchen???

Wie gesagt, Altbauwohnung mit Holzfußboden und Sub muß an der Wand stehen!

Gruß

Icho