Erst einmal vielen Dank für die vielen Kommentare! Ihr seid ja echt super drauf hier. Schade nur, dass ich nebenbei arbeiten muss
Ich merke schon, dass die Sache wirklich komplexer ist, als man sich das am Anfang vorstellt. Und dabei bin ich doch sooo ungeduldig...
Na ja, gut Ding will Weile haben. Der Weg kann ja auch das Ziel sein
@ raw
eigentlich habe ich das auch nicht aus Sprachverständlichkeits- oder Homogenitätsgründen gesagt, sondern rein aus optischen (3 gleiche Teile sehen vorne gut aus! ) und finanziellen Gründen.
Ok. Aber optisch finde ich einen liegenden Center eigentlich besser.
Der AW-7 spielt halt 1 Hz tiefer, etwas lauter und anscheinend allgemein etwas musikalischer. Habe ich aber noch nicht verglichen. Ich würde den 550er nehmen. Außer wenn's ganz laut werden sollte... dann lieber zwei 1000er.
Was hat man sich denn unter "musikalischer" vorzustellen (falls man das erklären kann)? Warum denn dann gleich zwei 1000er? Einer müsste doch schon einen gewaltigen Unterschied zum AW-7 machen, oder? Ist halt nur die Frage, ob der 1000er nicht zu heftig ist für eine Mietswohnung? Am Ende werde ich wohl doch einfach bestellen müssen und ausprobieren
Nö. Einfach nur die 35er. Ohne Sub und ohne ABL. Die machen schon genug Bass. IMHO!
Ok, könnte ich ausprobieren...habe früher aber auch mit Auto-Hifi rumgemacht und denke schon, dass das ich das ABL-Fundament lieben würde.
Nicht billig? Das ist die billigste Lösung die ich bis jetzt gefunden habe. Ich benutze 8 von den planen 8cm Akustikschaumstoffplatten
Hast du Polyether oder Polyester? Wo ist der Unterschied? Die Kantenabsorber "hören" sich ja auch gut an. Aber die sind nun wirklich nicht günstig. Hat schon jemand die Kantenabsorber zu Hause stehen???
@ burki
doch taete mich schlicht und ergreifend das Gesamtbudget interessieren, d.h. gerade wenn 5.1 ausreichen tun (meine Meinung, die ich hier im Forum auch schon oefters ausfuehrlich begruendet habe) sich - wenn man Auslaufmodelle oder gar Gebrauchtkauf in Betracht zieht - einige Moeglichkeiten bzgl. Elektronik auf.
Naja, dass ist ziemlich schwammig. Wenn es Sinn macht, lässt sich dass immer noch irgendwie erhöhen...aber eigentlich sind EUR 2.000,-- für die Lautsprecher die absolute Grenze. Wenn es weniger ist würde ich mich auch freuen. Den Pioneer für EUR 600,-- und den DVD-Player Pioneer 575 für EUR 175,-- kann ich mir dann auch noch irgendwie aus den Rippen schneiden. Ich schöpfe leider nicht aus einem Lottogewinn
Mit Gebrauchtkauf habe ich kein Problem, allerdings ist es sehr schwierig die passenden Lautsprecher (auch von der Farbe) zu bekommen
Was ich nicht verstehe: Wenn Musik (so scheint's mir) doch eine grosse Rolle spielt, warum dann auf Mehrkanalmusik verzichten ?
Der Grund nennt sich "Vernunft"! Ich habe keine Lust der Industrie noch mehr Geld in den Rachen zu werfen und meine CD-Sammlung nach und nach auf Mehrkanal umzustellen. Man muss ja nicht alles mitmachen.
Ein System aus lauter Vollbereichsboxen und zwar Direktstrahlern (auch dazu hab ich mir schon die Finger wundgeschrieben) hat fuer mich auch im Filmbetrieb keine Nachteile (die Zeiten von PL sind vorbei).
Da muss ich wohl noch einmal deine Beiträge durchforsten...
Noch eine Anmerkung: Auch wenn Nubert wirklich gute Boxen baut, so taete ich trotzdem vorschlagen einmal diverse Konfigurationen bei einem Haendler (natuerlich sollte zumindest die Raumgroesse halbwegs passen) intensivst anzuhoeren, um ein Gespuer dafuer zu bekommen, in welche Richtung Deine Loesung gehen koennte ...
Ganz ehrlich...dazu habe ich keine Zeit und keine Lust. Bin für jede ruhige Minute in meinen 4 Wänden dankbar und habe keine Lust dann noch kreuz und quer durch Hamburg zu fahren (die Stadt ist ja etwas größer...).
Ich selber konnte bisher folgende Anlagen hören (auch bei Freunden): Rotel + ACR Isostatic (fand ich ok), Mission + ??? (fand ich auch ok), Burmester + die großen Boxenmodelle (total enttäuschend, obwohl ich sie in zwei komplett unterschiedlichen Räumen gehört habe)
Muss ich wohl zu Hause experimentieren...
@ BlueDanube
Für Musik hören in Stereo würde ich 2 bass-starke Boxen ohne Subwoofer empfehlen. Der Bass ist präziser und Du hast keine Schwierigkeiten mit der Abstimmung. Nuwave 35 mit ABL könnten reichen, obwohl ich nuWave 10 mit ABL bevorzugen würde (knackiger, rabenschwarzer, ultratiefer Bass).
nuWave 10 + ABL sind leider zu teuer, wenn ich auf Heinkino nicht verzichten will
Bei Filmbetrieb würde ich die bass-starken Boxen large einstellen, alle anderen small und einen Subwoofer für den LFE-Kanal und die Bassanteile der schwächeren Boxen
Das geht auch? Allerdings kann man doch sicherlich RS-5 + ABL und CS-4 auch auf Large laufen lassen (keine Sylvesterlautstärke), oder? Aber was Large und Small angeht muss man wohl auch experimentieren.
Variante 1 ist für Stereobetrieb besser, weil der seitliche Wandabstand größer ist und damit die räumliche Abbildung präziser ist.
Variante 2 hat bei 7-Kanal-Betrieb Vorteile, weil hinten mehr Platz für die Rear-Boxen ist.
Deine Entscheidung solltest Du erst treffen, wenn Du mit CARA Quick ausprobiert hast, welche Boxenaufstellung für einen linearen Bassfrequenzgang besser ist.
Variante 1 ist auch mein Liebling, unabhängig von den verwendeten Boxen. CARA Quick kenne ich, muss ich aber noch einmal genauer studieren. Da komme ich dann gern noch einmal auf das Forum zurück
Alle Wände mit (dunklen) Molton zu verkleiden ist für Leinwandbetrieb günstig (keine Lichtreflexionen) - für den Klang ist es aber problematisch, weil dadurch nur die hohen Töne gedämpft werden (und zwar vollständig), aber die mitteltöne und der Grundtonbereich unbedämpft bleibt. Dadurch klingt es dumpf. Besser wäre, wenn zumindest an einigen Stellen Breitbandabsorber (zB. Aixfoam 8cm stark) an der Wand montiert wären.
Aha, guter Hinweis! Dann werde ich auf jeden Fall lieber die Aixform benutzen. Sollte ich dann auch die Fenster lieber mit Aixform abdecken statt mit Molton?
Übrigens, bist Du Fotograf, oder hast Du das Bild vom Objektiv deshalb eingefügt, damit hier nicht unnötig spekuliert wird, was bei Dir 50mm hat....
Erwischt
Hoffentlich gibt es hier nicht soviele Frauen
Fotografieren ist Hobby. 50mm ist die Brennweite der "Normalperspektive".
...scheiße, das gibt Abzüge in der Freundlichkeitswertung!
Und das wo gerade die Wahl läuft...
@ onoschierz
Du solltest auch bedenken, daß es schon bei 2 Lautsprechern nicht einfach mit "Hinstellen" getan ist, sondern mindestens einige Tage mit der Aufstellung und Konfiguration experimentiert werden sollte.
Guter Hinweis. Man will es ja immer nicht wahr haben. Aber wahrscheinlich geht es nicht anders. Wäre halt nur schön, wenn nach dem Umzug alles fertig gemacht wird und man muss sich nur noch hinsetzen und geniessen
Aber die meisten hier haben wohl auch Spaß an dem ganzen Drum und Dran.
Dabei geht es um keine geringe Investition. Hier wird immer schnell zu 7.x-Komplettlösungen geraten, aber was nützt es, wenn man nicht das maximal erreichbare dabei herausholt. Wenn ich bei meinem Einstieg vor dem Inhalt 8 großer Kartons und dem dicken Manual des Receivers, von Beamer, Leinwand und dvdp mal ganz abgesehen, gestanden hätte, wäre ich wohl leicht überfordert gewesen, da ich nicht im entferntesten gewußt hätte, worauf es ankommt
Stimmt! Wie geschrieben bin ich schon 3 Monate dabei mich mit nichts anderem mehr auseinander zu setzen. Leinwand-Selbstbau ist geklärt (Hartfaserplatte, Molton, Opera-Projektionsfolie, Moltonmaskierung).
Beamer-Selbstbau ist geklärt, Teile sind alle vorhanden. Muss nur noch bauen, sobald ich Urlaub habe
Raum ist geklärt (Dämmung über Aixform).
Bleibt der Receiver und die Lautsprecher. Den DVD-Player traue ich mir im Schlaf zu
Ach ja, und dann kommt da noch mein XBOX-Projekt...Umbau mit 160GB für Spiele und als Streaming-Server...
Eigentlich habe ich keine Zeit für solche Projekte...oder aber ich kündige meinen Job und gewinne im Lotto
Die nW35 halte ich auch für einen guten Einstieg. Evtl. einen Stereo-Amp leihen, da du wohl keine Elektronik mehr besitzt. In Ruhe mit den LS anfreunden und die optimale Position finden. Dabei wirst du auch schon feststellen, ob du mit Nubert glücklich werden kannst und dir ein ABL tatsächlich fehlt. Wenn ja, weißt du auch schon, daß der Receiver fähig sein muß, ein oder mehrere ABLs einzubinden. Statt nW35 + ABL kann auch der CS65 (ebenfalls dann für den Center) eine kostenneutrale Alternative sein. Dann hat man für die Zukunft noch Potential (ABL + ggf. zusätzliche Endstufen) ohne gleich die LS tauschen zu müssen.
Jetzt erwartest du aber etwas viel Geduld von mir
Schon klar, solange ich das ABL nicht in die Finder bekomme wird es mir auch nicht fehlen. Aber ich weiß ja, dass es das ABL gibt
Du würdest den CS-65 als Alternative zu nW35 + ABL sehen?
Pioneer 1014 mit zwei eingebauten Main-Ins sollte ja kein Problem sein.
Wenn ein Schwerpunkt auf Musik liegt, sollte dieser bei Stereo mindestens mit einem einfachen Stereo-VV/Receiver mithalten können (Das versteht sich keinesfalls von selbst!). Voll auftrennbare AVR sind äußerst teuer
Erfüllt beides der Pioneer 1014!???
Inzwischen weißt du genau, wo du im Raum sitzt, also wie groß der Abstand zu den Rears ist. Daraus kannst du ableiten, ob Direktstrahler oder Dipol
Leider nein. Bisher hat noch keiner auf meinen Einwand reagiert, dass nur der Abstand zur Wand wichtig ist und nicht zur Hörposition, weil dies durch Delay ausgeglichen werden kann!???
Auch kann es sein, daß du so wie ich plötzlich richtig Spaß an Musik hast (Danke Herr Nubert! ), dann geht die Wahl evtl. zu identischen LS zur Front. Fährst du dagegen voll auf Filmeffekte ab (was du natürlich erst merkst, wenn du die Rears zu Hause hast ) sind evtl. Dipole angesagt, auch bei relativ geringem Abstand der Sitzgelegenheit zur hinteren Wand
Der Vorteil der Dipole wäre noch, dass man sie zu Direktstrahlern umschalten kann (ist doch auch bei Nubert so, oder?).
4. Auswahl des Center
Dieser kann auch zusammen mit den Rears angeschafft werden, bei mittiger Sitzposition (wenn du meist alleine hörst/siehst) kann man ihn aber m. E. entbehren. Ich muß aber zugeben, daß ich noch keinen Center besitze und deshalb nicht weiß, was mir entgeht .
Center sollte schon sein, denke ich. Allein gucken macht doch keinen Spaß!
5. Auswahl des Sub
U. U. hat sich ein solcher erstmal erledigt, weil du inzwischen bei nW100 oder CS65 mit ABL gelandet bist .
nW100 definitiv NEIN. Es sei denn die 21 Mio gehen am WE an mich
CS65 + ABL und du würdest auf den Subwoofer verzichten??? Auch für Filme?
Abhängig von dem was dir meint zu fehlen, ergibt sich dann die Größe des Sub. Hast du jedoch schon bei den Fronts mit raumakustischen Problemen zu kämpfen, werden es vielleicht 2 kleinere Subs oder im ärgsten Fall gar keiner. Die richtige Position eines Sub bedarf einiger Erfahrung - oder danach hat man eben Solche
Ich sehe schon, dass ich einen Kredit aufnehmen muss und mir mal die komplette Nubert Linie nach Hause schicken lasse. Dann nehme ich 4 Wochen Urlaub und ich komme meiner Entscheidung näher...So hatte ich mir das eigentlich nicht gedacht
Endstufen, Vorstufen (Stereo o. Mehrkanal), neuer Receiver, DVDP, raumakustische Optimierung, Beamer, Leinwand, Austausch der LS, .......die Zukunft ist gerettet!
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oder
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7. Genießen
Weil alles paßt! (Konzentration auf das Heranschaffen von Software)
Ich ziehe das Genießen vor, deshalb dachte ich ja die Probleme vorweg in der Theorie zu lösen (mit eurer Hilfe natürlich
)
Zum Thema Mehrkanal-Musik werde ich bei Gelegenheit (im neuen Jahr) mal einen eigenen Thread aufmachen. Nur so viel. Ich höre inzwischen meist die 2-Kanal-Spur, da die meisten Effekte unnatürlich klingen und die Stereo-Version nach meinem Empfinden oft dynamischer klingt (sowohl bei SACD, als auch bei DVD-A). Wandernde Instrumente finde ich schrecklich. Auch DTS neo6 führt bei mir ein Schattendasein. Lediglich zur Allgemeinbeschallung laufen bei Stereo-Quellen alle LS.
Danke, das bestärkt mich bei Stereo-CD's zu bleiben.
PS: Natürlich will man (auch ich) immer möglichst alles auf einmal, aber auch die Auswahl, die Optimierung und nicht zuletzt die über eine längere Zeit verteilte Freude, wenn wiedermal UPS vor der Tür steht, garantieren eine lange Freude. Alles sofort heißt auch nur einmal freuen....
Hast du vollkommen Recht, aber das Heimkino soll nicht mein Lebensinhalt sein...deshalb ist es auch schon möglichst schnell genießen zu können, damit man sich wieder "wichtigeren" Dingen widmen kann
), dann geht die Wahl evtl. zu identischen LS zur Front. Fährst du dagegen voll auf Filmeffekte ab (was du natürlich erst merkst, wenn du die Rears zu Hause hast