Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Sony is nix.

K.Reisach hat geschrieben:Sony is nix.

... für Augenkranke wie dich.

Mein VA333ES is unpraktisch, viel zu schwer!

nörgelbruder hat geschrieben:

K.Reisach hat geschrieben:Sony is nix.

... für Augenkranke wie dich.

"Augenkrank" kenne ich, den Ausdruck.
Aber ich bleibe still....

Sirarokh hat geschrieben:Meine Erfahrung hat gezeigt, dass teurere Lautsprecher tendenziell generell besser klingen.

... und hohe Schuhe sind wärmer als braune!

Will sagen: Natürlich ist es tendenziell teurer, besser klingende Lautsprecher zu bauen.
Ob ein teurerer Lautsprecher dann aber tatsächlich besser klingt lässt sich ohne genauere Daten und einen direkten Vergleich schlecht sagen!

Sirarokh hat geschrieben:Was haben hier denn alle pauschal gegen Sehring? Ich verstehe euren vehementen Widerstand gar nicht.

Ist das denn so schwer zu verstehen?
Wir sind hier in einem Nubert-Forum, da haben wir nichts gegen die Anderen, sondern vordergründig sind wir für Nubert.

Und wenn Jemand vordergründig und plakativ für einen bestimmten anderen Hersteller wirbt, dann regt sich da ein gewisser Widerstand, der zumindest für mich leicht nachvollziehbar ist.
Ich persönlich hätte kein Problem damit, einem anderen, ggf. erheblich teureren Lautsprecher zuzugestehen, dass er um eine nuAnce besser klingt (denn mehr ist objektiv betrachtet nicht drin!), aber die offensichtlich überzogene Wortwahl der "pro-Sehring-Partei" ist einfach in einem Nubert-Forum etwas zu provokant.

Um es aber nicht ausschließlich bei der Polemik zu belassen gehe ich nochmal auf ein paar Punkte ein (zumal es sich dabei ausgerechnet um diese nuAnce handelt, die ein anderer Lautsprecher tatsächlich besser sein könnte):

bony hat geschrieben:Die Schallwand der Sehring ist noch Schmaler als die der Nubert-Modelle (--> Abstrahlverhalten). Die Tief- und Mittelton-Chassis sind nicht versenkt.

Dies muss nicht unbedingt ein Nachteil sein.
Die Wulst um die Lautsprecher herum sorgt dafür, dass sich Kantenbrecher auf 2 Kanten (Wulst + Rand der Schallwand) verteilen. Dies kann (wenn geschickt gemacht) durchaus besser klingen, als ein versenkter Lautsprecher.

bony hat geschrieben:Phasenlinearität per Frequenzweiche bedeutet aber flache Filter, was hörbare Probleme mit sich bringen kann (im Gegensatz zu Phasendrehern im Hoch- und Mitteltonbereich, die nicht hörbar sind).

Hier kommen wir wieder in den Bereich der "Phasen-Märchen".
Dass Phasendreher im Hoch- und Mitteltonbereich nicht hörbar sein sollen ist einfach Unfug, sie sind nur vergleichsweise unauffällig.
Denn wenn das menschliche Hörvermögen keine Phasenfehler im Hoch- und Mitteltonbereich erkennen könnte, dann könnte es unter Freifeld-Bedingungen nicht zwischen vorn und hinten unterscheiden!

Ebenso ist es ein Ammen-Märchen, dass steilflankige Filter (die zwangsläufig Phasendreher an der Übergabe-Frequenz nach sich ziehen) keine hörbaren Probleme nach sich ziehen sollen. Im Gegenteil, an der Übergabe-Frequenz treten ganz ähnliche Probleme auf.
Das wesentlich kritischer (und budget-lastige) Problem bei flachen Filtern besteht darin, dass Hoch- und Mitteltöner um Größenordnungen stärker belastet werden. Ausserdem müssen alle Chassis wegen der "flachen Auskopplung" weit über den vorgesehenen Arbeitsbereich hinaus ohne nenneswerte Resonanzen arbeiten.

Ob das auch bei Sehring alles so optimal realisiert ist vermag ich nicht einzuschätzen, aber zumindest halte ich es in dieser Preisklasse für durchaus realisierbar.

raw hat geschrieben:Phasenlinearität schön und gut. Außer Achse ist Schluss mit Phasenlinearität.

Aber wenigsten "auf Achse" haben wir eine Phasenlinearität und kein Group Delay!
Und ausser Achse hat auch der vermeintlich noch so elegant konstruierte Mehrwegerich mit noch so "hochwertigen" Weichen ein Problem mit der Übertragungscharakteristik, das ist unvermeidlich!

G.M hat geschrieben:Hier sollte sich "kalla77" mal richtige Studio/Regie-Lautsprecher anhören:

Klein und Hummel O500C
ME-Geithain RL901

...beides jeweils aktive Konstruktionen mit ganz speziellen Eigenheiten, welche sie nochmal eine Preisklasse höher setzen.
Bei einer aktiven Box (da muss es nichtmal eine DSP-Box sein) lassen sich nämlich auch phasenlinearisierte Filteranordnungen höherer Güte realisieren und wenn man dann noch die Lautsprecher koaxial anordnet (wie bei ME-Geithain), dann gibt es auch kein "ausser Achse" mehr.

Klar ist "Fremdwerbung" in einem Herstellerforum ein wenig provokant.
Aber ich glaube weiterhin (entschuldigt meinen Optimismus), dass es dem Threadersteller ursprünglich lediglich um einen kleinen Vergleich zwischen einer Nubert und einer Sehring ging, was zwar provokant, aber noch nicht weiter schlimm ist.
Gekippt ist das Ganze erst, als der Eindruck entstand, dass viele hier Sehring für minderwertig hielten, was unabhängig davon ob es gewollt war oder nicht, leider der Fall war. Der Gerechtigkeit halber wurden dann aber beide Seiten gleichermaßen unnachgiebig .
Bitte kreuzigt mich jetzt nicht, weil ihr nicht diesen Eindruck hattet. Ich hatte ihn jedenfalls.

Und meine Preis-Qualität-Relation muss ich glaube ich nicht weiter erläutern.

nörgelbruder hat gelabert:

ich selbst bin "Zwangs-Nubert-Jünger", weil ich nur 2.500 € über den Tisch reichen konnte.

Wenn der kein Streit sucht,dann bin ich wohl zu "empfindlich".

Ich lese gerne Vergleiche,wenn sie fair (Preisklasse) und einigermaßen neutral
geschrieben sind.

Aber so Sachen wie "ICH hab was BESSERES gefunden als Nubert NENENENENENEEEEEEE "
sind nur Zeitverschwendung.Vor allem in einem Herstellerforum ,das scheint immer wieder schnell und gerne
vergessen zu werden !

Das ist aber nur meine Meinung.

Der Martin

bersi hat geschrieben:nörgelbruder hat gelabert:

ich selbst bin "Zwangs-Nubert-Jünger", weil ich nur 2.500 € über den Tisch reichen konnte.

Wenn der kein Streit sucht,dann bin ich wohl zu "empfindlich".

Ich lese gerne Vergleiche,wenn sie fair (Preisklasse) und einigermaßen neutral
geschrieben sind.

Aber so Sachen wie "ICH hab was BESSERES gefunden als Nubert NENENENENENEEEEEEE "
sind nur Zeitverschwendung.Vor allem in einem Herstellerforum ,das scheint immer wieder schnell und gerne
vergessen zu werden !

Das ist aber nur meine Meinung.

Der Martin

Er ist halt n ganz armes Schwein, musste sich Nubert LS kaufen.
So wie ich. Ich bemitleide mich mal ne Runde. Ich werde mal ne Runde heulen vor meinem Zony Receiver.

Homernoid hat geschrieben: Er ist halt n ganz armes Schwein, musste sich Nubert LS kaufen.
So wie ich. Ich bemitleide mich mal ne Runde. Ich werde mal ne Runde heulen vor meinem Zony Receiver.

Fast alle angemeldeten Foristen sind zu Recht von NUBERT-Lautsprechern überzeugt.
Klar ist, dass NUBERT im Preis/Leistungsverhältnis außerordentlich gut dasteht.
Binsenweisheiten, die nicht immer gebetsmühlenartig vorgetragen werden müssen.
Aber auch NUBERT kann aus gegebenen 1.000 € keine 5.000 € Lautsprechergegenwert zaubern.

Ich habe nur zugegeben, dass NUBERT mein persönliches Ende der Fahnenstange
bedeutet. Ist das so schwer zu kapieren.

MIR REICHT NUBERT AUS !!!

Wer jedoch ignoriert, dass es "längere Fahnenstangen" gibt, darf das ruhig tun.
Die Wirklichkeit lässt sich aber nicht verbiegen.

Natürlich gibt es bessere und teuere LS. Das stellt doch gar keiner in Frage.
Auch mag es preiswertere geben irgendwo auf der Welt die (vielleicht) besser sind als die Nubis. Auch das stellt keiner in Frage. Aber es ist IMHO müßig immer und immer wieder darüber zu diskutieren, dass das so ist.
Und NIEMAND kann ALLE LS getestet haben und sagen "DIE isses nu und keine andere".

Es ist wie immer. Manche Menschen können nie genug bekommen. Sucht nennt man das.
Mir reichen diese momentan. Vielleicht sehe ich das in 5 Jahren anders. So what. Dann isses halt so....