Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Oroperplex hat geschrieben:Das Thema KH scheint ja im kommen zu sein. Fairaudio fühlt sich jetzt auch veranlaßt, sich dem Thema produktunabhängig anzunehmen, indem Begriffe erklärt werden (Lexikon).

http://www.fairaudio.de/

Am Besten gefällt mir das Märchen vom „langsamen Auslaufen des Signals im Kabel“ unter http://www.fairaudio.de/hifi-lexikon-be ... oerer.html
Da wartet man eigentlich nur noch auf auslaufgeschützte Kopfhörerkabel!

Inder-Nett hat geschrieben:

Oroperplex hat geschrieben:Das Thema KH scheint ja im kommen zu sein. Fairaudio fühlt sich jetzt auch veranlaßt, sich dem Thema produktunabhängig anzunehmen, indem Begriffe erklärt werden (Lexikon).

http://www.fairaudio.de/

Am Besten gefällt mir das Märchen vom „langsamen Auslaufen des Signals im Kabel“ unter http://www.fairaudio.de/hifi-lexikon-be ... oerer.html
Da wartet man eigentlich nur noch auf auslaufgeschützte Kopfhörerkabel!

hier wird das Herz der Messschriebebegeisterten aufgehen :

http://www.open-end-music.de/vb3/showpo ... ostcount=9

Hallo alle miteinander,

Oroperplex hat geschrieben:hier wird das Herz der Messschriebebegeisterten aufgehen :

http://www.open-end-music.de/vb3/showpo ... ostcount=9

vielleicht könnte mir mal jemand, der in Diagrammen zuhause ist, an dieser Stelle erklären, warum die von Kopfhörern immer so "krumm" sind. Man ist ja selbst von Lautsprechern inzwischen bald linealglatte Schriebe gewöhnt, demgegenüber sehen Kopfhörer mit meinen laienhaftem Blick aus wie absolute Gurken?

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

g.vogt hat geschrieben: vielleicht könnte mir mal jemand, der in Diagrammen zuhause ist, an dieser Stelle erklären, warum die von Kopfhörern immer so "krumm" sind. Man ist ja selbst von Lautsprechern inzwischen bald linealglatte Schriebe gewöhnt, demgegenüber sehen Kopfhörer mit meinen laienhaftem Blick aus wie absolute Gurken?

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Hängt sehr wahrscheinlich damit zusammen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Diffusfeldentzerrung

Hier noch eine Quelle, die nicht so technisch ist:
http://www.beyerdynamic.de/service/faqs/kopfhoerer.html

Klick dort mal auf "Was ist eigentlich Diffusfeldentzerrung?"

Daraus ergeben sich einige interessante Konsequenzen, die den Streit darüber, welche Kopfhörer gut und welche schlecht klingen, ein wenig ad absurdum führen. Klar ist, dass auch hochwertige Kopfhörer unterschiedlich klingen (müssen), weil ihre spezielle Diffusfeldentzerrung nur für einen bestimmten Mess-Raum und eine bestimmte Kopf- und Ohrmuschelform optimiert wurde (Kunstkopf). Ob diese zum menschlichen Hörer passt, ist also Glücksache. Der eine wird deshalb einen bestimmten KH als grässlich klingend, der andere als präzise und linear empfinden.
Statt über die Klangqualität von Kopfhörern zu streiten, sollte man besser in den Laden gehen, sich einen nach persönlichem Geschmack aussuchen und damit glücklich werden.

Just my 2 cents.

Roland

Hallo Gerald,

g.vogt hat geschrieben:

Oroperplex hat geschrieben:hier wird das Herz der Messschriebebegeisterten aufgehen :

http://www.open-end-music.de/vb3/showpo ... ostcount=9

vielleicht könnte mir mal jemand, der in Diagrammen zuhause ist, an dieser Stelle erklären, warum die von Kopfhörern immer so "krumm" sind. Man ist ja selbst von Lautsprechern inzwischen bald linealglatte Schriebe gewöhnt, demgegenüber sehen Kopfhörer mit meinen laienhaftem Blick aus wie absolute Gurken?

nur eine Vermutung meinerseits, aber ich könnte mir auch vorstellen das die sog. Blauertschen Bänder eine gewisse Rolle spielen.
Anhand der Diagramme sieht man eigentlich recht deutlich, das gerade die Frequenzbereiche für "vorne" und "oben" verstärkt und die für "hinten" bedämpft im Amplitudengang zu finden sind.

Jeder der sich mit Kopfhörer beschäftigt, weiß, das es mehr oder minder eine "im Kopf Stereophonie" ist. Vielleicht möchte man hiermit diesem Umstand etwas entgegenwirken und eine künstliche Räumlichkeit nach vorne erzeugen.

schönen Gruß

Hannes

Oroperplex hat geschrieben:hier wird das Herz der Messschriebebegeisterten aufgehen :

http://www.open-end-music.de/vb3/showpo ... ostcount=9

Nicht wirklich, denn wenn ich diese Diagramme sehe, da kommt mir sofort die universelle Messregel unseres Messtechnik-Prof's in den Sinn:
"Wer misst misst Mist!"
Oder um es mal etwas fundierter zu formulieren:
Solange die tatsächlichen Messbedingungen nicht dokumentiert sind und auch keine Vergleichsmessung eines "Ideal-Objektes" vorliegen, ist so ein Messchrieb nur bedingt hilfreich.
Aufschlussreich sind da nur die Unterschiede der verschiedenen Kopfhörer, z.B. der aufgedickte Tiefbass des D7000 und die auffälligen Unterschiede oberhalb 1 kHz (wobei Sennheiser mal wieder den Vogel abschießt, was sich auch ziemlich genau mit meinen Höreindrücken deckt).

g.vogt hat geschrieben:vielleicht könnte mir mal jemand, der in Diagrammen zuhause ist, an dieser Stelle erklären, warum die von Kopfhörern immer so "krumm" sind. Man ist ja selbst von Lautsprechern inzwischen bald linealglatte Schriebe gewöhnt, demgegenüber sehen Kopfhörer mit meinen laienhaftem Blick aus wie absolute Gurken?

Setz einfach mal einen guten und bequem sitzenden Kopfhörer auf, lege stark oberwellenhaltige Musik ein (viele verzerrte E-Gitarren und Schlagzeug, z.B. Rammstein fällt mir da spontan ein)... und dann schiebe mal beim Hören den Kopfhörer minimal hin und her, drück ihn mal etwas fester an, dann wieder etwas lockerer... dabei sollte dir so Einiges klar werden.

Inder-Nett hat geschrieben:

Oroperplex hat geschrieben:hier wird das Herz der Messschriebebegeisterten aufgehen :

http://www.open-end-music.de/vb3/showpo ... ostcount=9

Nicht wirklich, denn wenn ich diese Diagramme sehe, da kommt mir sofort die universelle Messregel unseres Messtechnik-Prof's in den Sinn:
"Wer misst misst Mist!"
Oder um es mal etwas fundierter zu formulieren:
Solange die tatsächlichen Messbedingungen nicht dokumentiert sind und auch keine Vergleichsmessung eines "Ideal-Objektes" vorliegen, ist so ein Messchrieb nur bedingt hilfreich.
Aufschlussreich sind da nur die Unterschiede der verschiedenen Kopfhörer, z.B. der aufgedickte Tiefbass des D7000 und die auffälligen Unterschiede oberhalb 1 kHz (wobei Sennheiser mal wieder den Vogel abschießt, was sie auch ziemlich genau mit meinen Höreindrücken deckt).

wenn es weiterhilft:

http://www.headphone.com/learning-cente ... ements.php

Oroperplex hat geschrieben:wenn es weiterhilft:

http://www.headphone.com/learning-cente ... ements.php

Beantwortet halt sehr laienhaft genau das, was ein Ingenieur deutlich genauer eh schon wissen sollte.
Die Frage, wie der Kopfhörer vermessen wurde (ob auf Kunstkopf, aus welchem Material, welche Korrektur-Kurven berücksichtigt sind etc.), werden da auch nicht beantwortet.

Inder-Nett hat geschrieben:

Oroperplex hat geschrieben:wenn es weiterhilft:

http://www.headphone.com/learning-cente ... ements.php

Beantwortet halt sehr laienhaft genau das, was ein Ingenieur deutlich genauer eh schon wissen sollte.
Die Frage, wie der Kopfhörer vermessen wurde (ob auf Kunstkopf, aus welchem Material, welche Korrektur-Kurven berücksichtigt sind etc.), werden da auch nicht beantwortet.

Ich denke, wenn man dort nachfragt, bekommt man auch Antworten zu diesen Fragen.
Aber diese HIWI Dienste nehme ich Dir jetzt nicht ab.

http://www.headphone.com/learning-cente ... easure.php

Oroperplex hat geschrieben: Ich denke, wenn man dort nachfragt, bekommt man auch Antworten zu diesen Fragen.
Aber diese HIWI Dienste nehme ich Dir jetzt nicht ab.

Wieso nachfragen? Wie wäre es erst mal mit suchen?

Die richtige Reihenfolge wäre folgende:

Suchen
Lesen
Nachfragen
Meckern



schönen Gruß

Hannes