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Re: Corona-Auswirkungen
Verfasst: Di 7. Apr 2020, 07:17
von Weyoun
Boris the Bastard? Jetzt wird mir einiges klar.
Re: Corona-Auswirkungen
Verfasst: Di 7. Apr 2020, 09:21
von steakhouse
FreundlicherEhr hat geschrieben:Du kannst keine Risikogruppe definieren die geschützt werden müsste.
Kann sich ein Virus gut im Kindergarten, in der Schule oder der Uni verbreiten?
Zeigen Kinder im Kindergarten oder in der Schule irgendwelche Symptome? Warum das so ist weiß keiner. Es wird vermutet das es daran liegen könnte das sich das Immunsystem eines Kindes von einem Erwachsenen unterscheidet.
Die Kinder sind keine Risikogruppe. Ihre Eltern haben aber ein 30 Fach erhöhtes Risiko wenn Du die Mutter bist und ein 45 Fach erhöhtes Risiko wenn Du der Vater bist. Ein 55 Jähriger Mann hat ebenfalls ein 45 Fach erhöhtes Risiko gegenüber seinem 20 Jährigem Sohn und die 55 Jahre alte Mutter ein nur 30 Fach erhöhtes Risiko. Das ändert sich dann jeweils Dramatisch mit der Statistik.
Frag doch mal deine 70 oder 80 Jährige Mutter ob Sie Interesse hätte in Isolierung zu leben oder ob Sie ganz Normal weiter Leben möchte?
Selbst die über 80 Jährigen sind sehr viel besser dran als Boris Johnson. Eine Zirka 20 Prozentige Wahrscheinlichkeit schwerer zu erkranken. Gegenüber Boris Johnson der wohl auf der Intensivstation ist weil er beatmet wird . Er hat dann Ungefähr die Gleiche Wahrscheinlichkeit aber Invertiert zu den Himmelspforten.
Es wird ja jetzt schon bemängelt das Maßnahmen gegen die Verfassung verstoßen. Wie soll es dann mit der Verfassung vereinbar sein können Individuen Restriktionen zu unterwerfen?
Natürlich kann man die definieren. Es geht nur eben nicht jeden Einzelfall abzudecken, sondern die Auslastung der Intensivbetten zu reduzieren.
Und nein, individuelle Restriktionen verstoßen nicht mehr gegen die Verfassung als das was jetzt in Kraft getreten ist. Ungleichbehandlung von Ungleichem ist auch ohne Corona schon Realität.
Was den Rest angeht. Relative Wahrscheinlichkeiten sagen nichts. Absolute zählen. Wenn mit dem Rad zur Arbeit fahre habe ich ein 50fach höheres Risiko zu sterben als wenn ich zu Hause bleibe. Sollen wir jetzt alle für immer zu Hause bleiben?
Ich habe hier irgendwie das Gefühl, dass krampfhaft nach dem Haar in der Suppe bei bestimmten Lösungen gesucht wird. Das wird sich hier immer finden lassen und hilft uns nicht weiter. Die Restriktionen für alle Aufrecht zu erhalten ist aber auch keine Lösung, da springen einem die Haare förmlich ins Gesicht. Dann lieber die Lösung, wo man sie nicht ganz so offensichtlich sieht.
Re: Corona-Auswirkungen
Verfasst: Di 7. Apr 2020, 10:02
von Indianer
steakhouse hat geschrieben:krampfhaft
in Ö haben wir seit gestern einen "Fahrplan", wir beginnen nächste Woche mit
selektiven Lockerungen, aber Steakhäuser bleiben noch (vorbehaltlich laufender Entwicklungen) bis
mindestens Mitte Mai zu, und wir haben (wg deutlich konsequenteren Maßnahmen, sagen eure Medien) einigen Vorsprung gegenüber D, also mach dir keine falschen Hoffnungen ...
Re: Corona-Auswirkungen
Verfasst: Di 7. Apr 2020, 10:07
von Horchidee
steakhouse hat geschrieben:Wenn ich mit dem Rad zur Arbeit fahre habe ich ein 50fach höheres Risiko zu sterben als wenn ich zu Hause bleibe. Sollen wir jetzt alle für immer zu Hause bleiben?
Ich habe noch ein Haar gefunden: Im Haushalt passieren angeblich die meisten Unfälle.
Dazu noch ein Witz:
Gast: Herr Ober, da ist ein Haar in der Suppe!
Ober: Das ist keine Haar.
Das ist der Fühler einer untergetauchten Kakerlake.
Re: Corona-Auswirkungen
Verfasst: Di 7. Apr 2020, 10:21
von mk_stgt
ich vermute mal, dass es bei uns noch bis ende april verlängert wird. bmw und ford haben ja schon angekündigt ihre produktionspause zu verlängern. bis dahin bliebe dann auch genügend zeit ein exit-szenario zu entwerfen. und von unserem nachbarland könnten wir lernen ob und wie es funktioniert.
Re: Corona-Auswirkungen
Verfasst: Di 7. Apr 2020, 13:18
von FreundlicherEhr
Habt Ihr auch schon die neuesten Prognosen mitbekommen? Auch wenn sonst nichts geändert wird steigt die Neuinfektion bei gutem Wetter / Sommer da sich die Bürger weniger an die Restriktionen halten. Das ist ja nun entgegen der früheren Hoffnung das die Neuinfektionen bei gutem Wetter / im Sommer zurück gehen unter der Annahme das sich der Virus bei warmen Temperaturen weniger stark verbreitet.
Das Haar in der Suppe tja. Der Staat wollte Bankkredite zu 80 Prozent absichern. Da wurde nach gebessert und der Staat haftet jetzt für 100 Prozent.
Nun gibt es aber viele kleine Firmen in Form einer GmbH . In dieser Form ist das persönliche Risiko auf die Einlage beschränkt. Eine GmbH kann aber keinen Kredit aufnehmen sondern nur die Gesellschafter die dann mit Ihrem Privatvermögen in der Haftung sind. Es gibt seit längerem den Alternativ Vorschlag einfach die letzte Steuerzahlung zu erstatten. An Vorschlägen mangelt es Nie was aber nichts darüber Aussagt was letztendlich beschlossen wird.
Bei Individuellen Maßnahmen müsste eine Statistik zu rate gezogen werden. Welche Statistik sollte das sein?
Re: Corona-Auswirkungen
Verfasst: Di 7. Apr 2020, 13:33
von steakhouse
Na welche wohl? Die, die besagt, dass der Großteil der schweren Verläufe auf 6 Millionen Einwohner zurückzuführen ist.
Horchidee hat geschrieben:steakhouse hat geschrieben:Wenn ich mit dem Rad zur Arbeit fahre habe ich ein 50fach höheres Risiko zu sterben als wenn ich zu Hause bleibe. Sollen wir jetzt alle für immer zu Hause bleiben?
Ich habe noch ein Haar gefunden: Im Haushalt passieren angeblich die meisten Unfälle.
Dazu noch ein Witz:
Gast: Herr Ober, da ist ein Haar in der Suppe!
Ober: Das ist keine Haar.
Das ist der Fühler einer untergetauchten Kakerlake.
Fun fact: 25.000 Sterbefälle waren 2018 auf diese Unfälle zurückzuführen.
Indianer hat geschrieben:steakhouse hat geschrieben:krampfhaft
in Ö haben wir seit gestern einen "Fahrplan", wir beginnen nächste Woche mit
selektiven Lockerungen, aber Steakhäuser bleiben noch (vorbehaltlich laufender Entwicklungen) bis
mindestens Mitte Mai zu, und wir haben (wg deutlich konsequenteren Maßnahmen, sagen eure Medien) einigen Vorsprung gegenüber D, also mach dir keine falschen Hoffnungen ...
Dass ich nicht lache.
Moderation: Gelöscht.
Re: Corona-Auswirkungen
Verfasst: Di 7. Apr 2020, 13:59
von Indianer
steakhouse hat geschrieben:Na welche wohl? Die, die besagt, dass der Großteil der schweren Verläufe auf 6 Millionen Einwohner zurückzuführen ist.
Schuldige zu suchen hilft nicht nur nicht weiter (uns ja auch nicht), ist aber nur noch
gaga, wenn du die Ü80 für die (intensivpflichtigen) Schwererkrankungen mit einem Durchschnittsalter von 62 (!) verantwortlich machen willst ...
https://de.wiktionary.org/wiki/gaga
Re: Corona-Auswirkungen
Verfasst: Di 7. Apr 2020, 14:14
von steakhouse
Was willst du mir mit dem Satz jetzt genau sagen?
Re: Corona-Auswirkungen
Verfasst: Di 7. Apr 2020, 17:49
von FreundlicherEhr
Boris Johnson soll Sauerstoff bekommen aber nicht beatmet werden. Damit hat er wieder sehr gute Chancen.
Es gibt jetzt sogenannte Big Data Projektionen aufbauend auf China und Italien. Danach könnten die Maßnahmen doch recht zügig gelockert werden.
Sekundär und Tertiär Wellen an Neuinfektionen sollen dann ähnlich bei einem Nachbeben schwächer ausfallen da die Maßnahmen Aktuell im Vergleich zu Anfang der Krise viel Abpuffern.