Fachkundige und individuelle Beratung ist für uns selbstverständlich - rufen Sie uns an!
Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt

Gebrauchte 311, Wert?

Fragen und Antworten zu Nubert Boxen in klassischer Zwei-Kanal-Anwendung
amieX
Semi
Semi
Beiträge: 71
Registriert: Mo 31. Jan 2011, 20:08

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Beitrag von amieX »

Moin moin,

ist es normal, dass wenn an einem Eingang nichts angeschlossen ist am Verstärker, dass man das Eingangssignal einer Quellen an einem anderen Eingang hört? Ist zwar ziemlich stark abgeschwächt aber es ist da. Beispiel: TV läuft. Audioeingang am Verstärker ist Video. Dort ist das Signal klar zu hören aber auf allen anderen Eingängen wo nichts drauf ist hört man auch das Audiosignal vom TV wenn auch nur in ~10% der Lautstärke.

Scheint so als ob im inneren nicht alles ganz abgeschirmt wäre?

Gruß
Benutzeravatar
Rank
Star
Star
Beiträge: 4417
Registriert: Mo 30. Mai 2005, 02:23
Hat sich bedankt: 4 Mal
Danksagung erhalten: 48 Mal

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Beitrag von Rank »

amieX hat geschrieben:Moin moin,

ist es normal, dass wenn an einem Eingang nichts angeschlossen ist am Verstärker, dass man das Eingangssignal einer Quellen an einem anderen Eingang hört? Ist zwar ziemlich stark abgeschwächt aber es ist da. Beispiel: TV läuft. Audioeingang am Verstärker ist Video. Dort ist das Signal klar zu hören aber auf allen anderen Eingängen wo nichts drauf ist hört man auch das Audiosignal vom TV wenn auch nur in ~10% der Lautstärke.

Scheint so als ob im inneren nicht alles ganz abgeschirmt wäre?

Gruß
Diesen unangenehmen Effekt nennt man im Fachjargon "Übersprechen".
Dieser Effekt tritt meist dann auf, wenn das Gerätelayout nicht 100%ig perfekt konstruiert wurde und/oder an der Qualität gewisser Bauteile ein klein wenig gespart wurde.
Der gleiche Effekt tritt aber auch innerhalb einer Quelle auf, so dass z.B. bei einer Stereoquelle zwischen dem linken und rechten Kanal auch ein "Übersprechen" stattfindet - innerhalb einer Quelle wird dieser Effekt dann jedoch als "Kanaltrennung" bezeichnet (und bei den Messwerten in dB angegeben).

Um diese Effekte weitgehend zu vermeiden/reduzieren, sollte man ggf. sehr hochwertige Hifi-Geräte auswählen (und zusätzlich auch abgeschirmte Kabel in Erwägung ziehen).

Um welchen Verstärker handelt es sich in diesem Fall?


Gruß
Rank
Zuletzt geändert von Rank am Do 28. Jul 2011, 17:27, insgesamt 1-mal geändert.
amieX
Semi
Semi
Beiträge: 71
Registriert: Mo 31. Jan 2011, 20:08

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Beitrag von amieX »

NAD 315 BEE.

Zur Lautstärke nochmal: Wenn der normale Eingang auf Zimmerlautstärke eingestellt ist, hört man es auf den anderen Eingängen in ca 1m Reichweite noch. Am eigentlich Hörplatz ist davon nichts wahrzunehmen. Ob das jetzt viel ist oder nicht, könnt wahrscheinlich ihr sagen. Mich hat es bisher nicht gestört aber ist mir heute aufgefallen und ich konnte es mir nicht erklären. Deswegen nochmal danke für die technische Erklärung.

Gruß
Zweck0r
Star
Star
Beiträge: 6169
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 03:18
Hat sich bedankt: 130 Mal
Danksagung erhalten: 346 Mal

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Beitrag von Zweck0r »

Wenn das nur bei offenen Eingängen passiert, ist das zwar unelegant, aber kein Grund, an der Klangqualität des Verstärkers allgemein zu zweifeln.

'In der Luft hängende' Eingänge sind hochohmig, meist >50 kOhm, da reichen selbst kleinste Kapazitäten für ein hörbares Übersprechen aus. Das kann schon die Kapazität zwischen zwei benachbarten Kontakten des Eingangsumschalters sein.

Verhindern lässt sich das relativ einfach, indem man jedem Eingang so etwas verpasst:

http://de.wikipedia.org/wiki/Spannungsfolger

Kostet aber Geld und ist eigentlich überflüssig, weil übliche Quellengeräte schon niederohmige Ausgänge haben. Mit angeschlossener und eingeschalteter Quelle sollte das Übersprechen von anderen Quellen aber unhörbar sein.

Grüße,

Zweck
Benutzeravatar
Bruno
Star
Star
Beiträge: 5129
Registriert: So 4. Feb 2007, 19:14
Wohnort: Unterensingen
Hat sich bedankt: 486 Mal
Danksagung erhalten: 79 Mal

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Beitrag von Bruno »

...versuch mal einfach bei einem nicht benutzten Eingang ein Cinch-Kabel reinszustecken und teste es dann nochmal....mit etwas Glück ist es gar nicht mehr zu hören oder fast nicht.... Wenn der Effekt weg ist und Du dich dann "besser" damit fühlst, könntest Du die Eingänge auch mit "Blindstopfen" besetzten........
nuVero 70 + ATM 70 / 3x nuJu 40/ 2x AW441/ nuConnect ampX / Denon AVR 3808A / Yamaha AX596 / Denon DVD 3930/ Denon DCD685/ Sony BDP-S 3100/ LG-Recorder ADR620 / Onkyo DX6770 / Onkyo CP 1057F / Dual 522
Zweck0r
Star
Star
Beiträge: 6169
Registriert: Sa 21. Mai 2005, 03:18
Hat sich bedankt: 130 Mal
Danksagung erhalten: 346 Mal

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Beitrag von Zweck0r »

Ein Kabel bringt nichts. Damit hängt der Eingang im wesentlichen immer noch in der Luft und das Kabel kann sogar zusätzlich Brummstörungen und Funk einfangen.

Kurzschluss-Stecker an allen freien Eingängen (also nicht Tape Out !) würden den Schönheitsfehler beheben.

Grüße,

Zweck
amieX
Semi
Semi
Beiträge: 71
Registriert: Mo 31. Jan 2011, 20:08

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Beitrag von amieX »

Hey Jungs,

vielen Dank für eure Hilfe aber ich suche keine Problemlösung hierfür. Meine erste wichtige Frage zu dem Thema war, ob es normal ist, was sich ja nun rausgestellt hat. Und stören tut es mich jetzt auch nicht besonders wenn auf den freien Kanälen etwas läuft, solange der eigentliche Kanal, der läuft nicht beeinflusst wird.

Aber zumindest habe ich wieder etwas gelernt in diesem Bereich!
Benutzeravatar
Rank
Star
Star
Beiträge: 4417
Registriert: Mo 30. Mai 2005, 02:23
Hat sich bedankt: 4 Mal
Danksagung erhalten: 48 Mal

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Beitrag von Rank »

amieX hat geschrieben:Hey Jungs,

vielen Dank für eure Hilfe aber ich suche keine Problemlösung hierfür. Meine erste wichtige Frage zu dem Thema war, ob es normal ist, was sich ja nun rausgestellt hat. Und stören tut es mich jetzt auch nicht besonders wenn auf den freien Kanälen etwas läuft, solange der eigentliche Kanal, der läuft nicht beeinflusst wird.

Aber zumindest habe ich wieder etwas gelernt in diesem Bereich!
Um eine klangliche Beeinflussung durch "Übersprechen" auszuschließen, gibt es eine ganz einfache Lösung (die kein Geld kostet, sondern eher Geld spart):

Einfach alle weiteren Quellgeräte (die gerade nicht für die Wiedergabe benutzt werden) abschalten, so dass immer nur ein Quellgerät aktiv ist. ;-)


Gruß
Rank
amieX
Semi
Semi
Beiträge: 71
Registriert: Mo 31. Jan 2011, 20:08

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Beitrag von amieX »

Hehe, das ist natürlich klar :) Es ging mir rein um das technische, was da passiert.
amieX
Semi
Semi
Beiträge: 71
Registriert: Mo 31. Jan 2011, 20:08

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Beitrag von amieX »

http://cgi.ebay.de/Nubert-ABL-311-Modul ... 500wt_1156

Heute die Chance gehabt, aber das war mir dann ehrlich gesagt zu teuer! Besonders wenn man das 310 ABL zum halben Preis haben konnte vor einer Woche :cry:
Antworten