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Re: Gebrauchte 311, Wert?

Verfasst: Do 28. Jul 2011, 01:59
von amieX
Moin moin,

ist es normal, dass wenn an einem Eingang nichts angeschlossen ist am Verstärker, dass man das Eingangssignal einer Quellen an einem anderen Eingang hört? Ist zwar ziemlich stark abgeschwächt aber es ist da. Beispiel: TV läuft. Audioeingang am Verstärker ist Video. Dort ist das Signal klar zu hören aber auf allen anderen Eingängen wo nichts drauf ist hört man auch das Audiosignal vom TV wenn auch nur in ~10% der Lautstärke.

Scheint so als ob im inneren nicht alles ganz abgeschirmt wäre?

Gruß

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Verfasst: Do 28. Jul 2011, 03:05
von Rank
amieX hat geschrieben:Moin moin,

ist es normal, dass wenn an einem Eingang nichts angeschlossen ist am Verstärker, dass man das Eingangssignal einer Quellen an einem anderen Eingang hört? Ist zwar ziemlich stark abgeschwächt aber es ist da. Beispiel: TV läuft. Audioeingang am Verstärker ist Video. Dort ist das Signal klar zu hören aber auf allen anderen Eingängen wo nichts drauf ist hört man auch das Audiosignal vom TV wenn auch nur in ~10% der Lautstärke.

Scheint so als ob im inneren nicht alles ganz abgeschirmt wäre?

Gruß
Diesen unangenehmen Effekt nennt man im Fachjargon "Übersprechen".
Dieser Effekt tritt meist dann auf, wenn das Gerätelayout nicht 100%ig perfekt konstruiert wurde und/oder an der Qualität gewisser Bauteile ein klein wenig gespart wurde.
Der gleiche Effekt tritt aber auch innerhalb einer Quelle auf, so dass z.B. bei einer Stereoquelle zwischen dem linken und rechten Kanal auch ein "Übersprechen" stattfindet - innerhalb einer Quelle wird dieser Effekt dann jedoch als "Kanaltrennung" bezeichnet (und bei den Messwerten in dB angegeben).

Um diese Effekte weitgehend zu vermeiden/reduzieren, sollte man ggf. sehr hochwertige Hifi-Geräte auswählen (und zusätzlich auch abgeschirmte Kabel in Erwägung ziehen).

Um welchen Verstärker handelt es sich in diesem Fall?


Gruß
Rank

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Verfasst: Do 28. Jul 2011, 03:29
von amieX
NAD 315 BEE.

Zur Lautstärke nochmal: Wenn der normale Eingang auf Zimmerlautstärke eingestellt ist, hört man es auf den anderen Eingängen in ca 1m Reichweite noch. Am eigentlich Hörplatz ist davon nichts wahrzunehmen. Ob das jetzt viel ist oder nicht, könnt wahrscheinlich ihr sagen. Mich hat es bisher nicht gestört aber ist mir heute aufgefallen und ich konnte es mir nicht erklären. Deswegen nochmal danke für die technische Erklärung.

Gruß

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Verfasst: Do 28. Jul 2011, 04:35
von Zweck0r
Wenn das nur bei offenen Eingängen passiert, ist das zwar unelegant, aber kein Grund, an der Klangqualität des Verstärkers allgemein zu zweifeln.

'In der Luft hängende' Eingänge sind hochohmig, meist >50 kOhm, da reichen selbst kleinste Kapazitäten für ein hörbares Übersprechen aus. Das kann schon die Kapazität zwischen zwei benachbarten Kontakten des Eingangsumschalters sein.

Verhindern lässt sich das relativ einfach, indem man jedem Eingang so etwas verpasst:

http://de.wikipedia.org/wiki/Spannungsfolger

Kostet aber Geld und ist eigentlich überflüssig, weil übliche Quellengeräte schon niederohmige Ausgänge haben. Mit angeschlossener und eingeschalteter Quelle sollte das Übersprechen von anderen Quellen aber unhörbar sein.

Grüße,

Zweck

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Verfasst: Do 28. Jul 2011, 10:34
von Bruno
...versuch mal einfach bei einem nicht benutzten Eingang ein Cinch-Kabel reinszustecken und teste es dann nochmal....mit etwas Glück ist es gar nicht mehr zu hören oder fast nicht.... Wenn der Effekt weg ist und Du dich dann "besser" damit fühlst, könntest Du die Eingänge auch mit "Blindstopfen" besetzten........

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Verfasst: Do 28. Jul 2011, 13:50
von Zweck0r
Ein Kabel bringt nichts. Damit hängt der Eingang im wesentlichen immer noch in der Luft und das Kabel kann sogar zusätzlich Brummstörungen und Funk einfangen.

Kurzschluss-Stecker an allen freien Eingängen (also nicht Tape Out !) würden den Schönheitsfehler beheben.

Grüße,

Zweck

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Verfasst: Do 28. Jul 2011, 16:37
von amieX
Hey Jungs,

vielen Dank für eure Hilfe aber ich suche keine Problemlösung hierfür. Meine erste wichtige Frage zu dem Thema war, ob es normal ist, was sich ja nun rausgestellt hat. Und stören tut es mich jetzt auch nicht besonders wenn auf den freien Kanälen etwas läuft, solange der eigentliche Kanal, der läuft nicht beeinflusst wird.

Aber zumindest habe ich wieder etwas gelernt in diesem Bereich!

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Verfasst: Do 28. Jul 2011, 17:23
von Rank
amieX hat geschrieben:Hey Jungs,

vielen Dank für eure Hilfe aber ich suche keine Problemlösung hierfür. Meine erste wichtige Frage zu dem Thema war, ob es normal ist, was sich ja nun rausgestellt hat. Und stören tut es mich jetzt auch nicht besonders wenn auf den freien Kanälen etwas läuft, solange der eigentliche Kanal, der läuft nicht beeinflusst wird.

Aber zumindest habe ich wieder etwas gelernt in diesem Bereich!
Um eine klangliche Beeinflussung durch "Übersprechen" auszuschließen, gibt es eine ganz einfache Lösung (die kein Geld kostet, sondern eher Geld spart):

Einfach alle weiteren Quellgeräte (die gerade nicht für die Wiedergabe benutzt werden) abschalten, so dass immer nur ein Quellgerät aktiv ist. ;-)


Gruß
Rank

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Verfasst: Do 28. Jul 2011, 17:28
von amieX
Hehe, das ist natürlich klar :) Es ging mir rein um das technische, was da passiert.

Re: Gebrauchte 311, Wert?

Verfasst: So 31. Jul 2011, 20:29
von amieX
http://cgi.ebay.de/Nubert-ABL-311-Modul ... 500wt_1156

Heute die Chance gehabt, aber das war mir dann ehrlich gesagt zu teuer! Besonders wenn man das 310 ABL zum halben Preis haben konnte vor einer Woche :cry: