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Re: Standboxen für 1000 €

Verfasst: Mo 17. Sep 2012, 19:43
von Wölfchen
Hallo Zusammen,
ich war damals auch kaum 14 Jahre alt, als ich das extra für mich angelegte Sparbuch der Eltern+Großeltern bekam und zum Leidwesen meiner Eltern die gesamte Summe von ca. 2500 DM ohne zu zögern für eine ordentliche Hi-Fi -Anlage ausgegeben habe.
Nebenbei bemerkt hat mich damals auch keiner der Verkäufer nach meinem Alter gefragt...
Ich kaufte die Bausteine an mehreren Tagen und in verschiedenen Geschäften...
Erst den Verstärker, dann das Tapedeck, den Plattenspieler...etwas später den CD Player...
Lautsprecherboxen hatte ich mir zuvor laienhaft selbst gebaut.
Die Treiber stammten aus alten TV und Radiogeräten vom Schrottplatz...

Übrigens: Der VV den ich damals vor 21 Jahren gekauft habe, verrichtet immer noch bei mir seinen treuen Dienst...
Man muss ja auch nicht jedem Trend hinterherrennen, wenn man zufrieden ist...

Beste Grüße
Wölfchen

Re: Standboxen für 1000 €

Verfasst: Mo 15. Okt 2012, 20:56
von RobinS.
Hi ,
nach langem überlegen bin ich zum entschluss gekommen , dass bei mir eine SUB/SAT kombination wohl besser ist , zb die nubox 511 mit dem 441er ...
nur weiß ich nicht , ob der 441er die pegel mitmacht die ich höre :?: Ich möchte einen Sub , der auch die höchsten Pegel souveren meistert , und dabei noch sauber spielt ...
könnt ihr mir da was empfehlen ?

Re: Standboxen für 1000 €

Verfasst: Mo 15. Okt 2012, 21:35
von kampfmeersau
Dabei ist die Frage wie tief der Subwoofer "runterkommen" muss. Für normale Musik muss es nicht der tiefste Basskeller sein. Gerade wenn man jung ist und viel Charts etc. hört, kommts ja eher auf "laut" als auf "tief" an (wobei man auch erstmal richtig tiefen Bass hören muss, einige verwechseln laut und dröhnig mit tief, ich damals als Teenie ja auch... ;) ) Je höher man den Sub nach unten mit dem Subsonicfilter begrenzt, desto mehr Pegel ist auch drin (mal pauschal gesagt, Maximalbelastbarkeit und Endstufe müssen natürlich auch stimmen).

Re: Standboxen für 1000 €

Verfasst: Di 16. Okt 2012, 13:01
von RobinS.
Es soll ganz normal Musik gehört werden. Es reicht also , wenn der Sub mindestens 35 Hz schafft , aber mehr ist immer besser :mrgreen: Ich hab mir das so gedacht : Die 511 sollen ja sehr fein auflösen , aber nicht soviel Bass liefern (egal) , was aber der 441er wieder weg machen soll . Ich suche also ein Pegelfestes feinauflösendes System.
LG

Re: Standboxen für 1000 €

Verfasst: Di 16. Okt 2012, 14:13
von kampfmeersau
35Hz bei vollem Pegel (also keine -10dB-Angaben...) ist schon reichlich tief. Zum Vergleich: Selbst die dicke NuLine 120 Standbox schafft auch "nur" 40Hz, was für Musik völligst ausreicht.
Wenn der Sub die 511 unterstützen soll, ist daher der Bereich 50-100Hz interessant, insofern passt der 441. Den Subsonic dann auf 38Hz statt 32Hz stellen und es ist mehr Pegel drin. Reicht.

Übrigens sind die Abstände bei Oktaven und Hertzangaben im Frequenzband sehr unterschiedlich, was man an der Frequenzkurve bei Datenblättern immer gut sieht. 20-50Hz sind z.B. ein größerer Bereich als 50-100Hz, nicht linear.

Re: Standboxen für 1000 €

Verfasst: Di 16. Okt 2012, 15:17
von Klaus 5.1
RobinS. hat geschrieben:Es soll ganz normal Musik gehört werden. Es reicht also , wenn der Sub mindestens 35 Hz schafft , aber mehr ist immer besser :mrgreen: Ich hab mir das so gedacht : Die 511 sollen ja sehr fein auflösen , aber nicht soviel Bass liefern (egal) , was aber der 441er wieder weg machen soll . Ich suche also ein Pegelfestes feinauflösendes System.
LG
Hallo RobinS,

was bedeutet bei Dir denn der Begriff Pegelfestigkeit :?:
Ohne Angaben zur gewünschten Belastbarkeit/Wirkungsgrad/Raumgröße oder erzielbare Pegel in db kann man dazu pauschal nicht viel sagen.
-->Was ich aber unterstreichen kann, ist dass die Nubox 511 gepaart mit einem AW-441 für musikalische Zwecke in dieser Preisklasse ganz ordentliche Reserven zur Verfügung stellt.

Grüße Klaus

Re: Standboxen für 1000 €

Verfasst: Di 16. Okt 2012, 15:43
von ThomasB
kampfmeersau hat geschrieben:35Hz bei vollem Pegel (also keine -10dB-Angaben...) ist schon reichlich tief.
Reicht zumindest für große Teile von Musik ;)
Zum Vergleich: Selbst die dicke NuLine 120 Standbox schafft auch "nur" 40Hz, was für Musik völligst ausreicht.
Fällt aber viel flacher ab, der -3db Punkt ist allerhöchstens eine Tendenz.
Wenn der Sub die 511 unterstützen soll, ist daher der Bereich 50-100Hz interessant, insofern passt der 441.
Wieso sollte der Bereich denn interessant sein? Interessant ist der Bereich ab dem Zeitpunkt an dem die 511 abfällt.
Den Subsonic dann auf 38Hz statt 32Hz stellen und es ist mehr Pegel drin. Reicht.
Wozu das denn? Als ob der Sub so schnell an die Grenzen kommt...Noch mehr Tiefbass kastrieren würde ich auf keinem Fall.
20-50Hz sind z.B. ein größerer Bereich als 50-100Hz, nicht linear.
Falsch, das sind 30 und nicht 50 HZ , also ein kleinerer Bereich. Nur die Einteilung auf der Achse ist logarithmisch.

Re: Standboxen für 1000 €

Verfasst: Di 16. Okt 2012, 16:04
von Mysterion
RobinS. hat geschrieben:Es soll ganz normal Musik gehört werden. Es reicht also , wenn der Sub mindestens 35 Hz schafft , aber mehr ist immer besser :mrgreen: Ich hab mir das so gedacht : Die 511 sollen ja sehr fein auflösen , aber nicht soviel Bass liefern (egal) , was aber der 441er wieder weg machen soll . Ich suche also ein Pegelfestes feinauflösendes System.
LG
Du kennst dich ja erstaunlich gut aus. :wink:

Wie schon gesagt, für 1000 Euro wäre die sinnvollste Entscheidung die 681. Dann brauchst du keinen Subwoofer und du hast eine Box, die sich locker die nächsten 10 Jahre super hält und die sich durch keinen Pegel in die Knie zwingen lässt (dafür deine Ohren, egal, kann man in 10 Jahren bestimmt neu kaufen).

Wenn deine Mammi nicht beim Fensterputzen nerven soll, mach es doch selber... :!: Darauf läuft es langfristig sowieso hinaus.

Sofern du an der Sub/Sat Kombi festhälst, Hol dir zwei Nubox 311 (klanglich erste Sahne), und dazu zwei 441 oder einen 991. Dann kannst du immer selber entscheiden, wieviel Bass du willst und sind wir mal ehrlich, in deinem Alter ist das das wichtigste! Ich war selber mal in dem Alter... vor 2 Jahren *hust*

Gräme dich nicht, 38 Hz sind schon sautief, da geht's richtig an die Ohren.

Meine NuPro® kommen bis 39 Hz runter und selbst die schaffen es, dass ich Druck auf den Ohren habe! 8O

Viel Spaß bei der Bestellung mit deinem Dad! :mrgreen:

Re: Standboxen für 1000 €

Verfasst: Di 16. Okt 2012, 17:24
von kampfmeersau
ThomasB hat geschrieben:
kampfmeersau hat geschrieben:
Wenn der Sub die 511 unterstützen soll, ist daher der Bereich 50-100Hz interessant, insofern passt der 441.
Wieso sollte der Bereich denn interessant sein? Interessant ist der Bereich ab dem Zeitpunkt an dem die 511 abfällt.
Den Subsonic dann auf 38Hz statt 32Hz stellen und es ist mehr Pegel drin. Reicht.
Wozu das denn? Als ob der Sub so schnell an die Grenzen kommt...Noch mehr Tiefbass kastrieren würde ich auf keinem Fall.
20-50Hz sind z.B. ein größerer Bereich als 50-100Hz, nicht linear.
Falsch, das sind 30 und nicht 50 HZ , also ein kleinerer Bereich. Nur die Einteilung auf der Achse ist logarithmisch.
Interessant ist der Bereich, da davon ausgegangen wird, dass die Standbox in den von ihr erreichten Gefilden zu "bassschwach" ist. Hier muss der Sub also unterstützen. Der Bereich unter 50Hz sollte für 90% der Popmusikstücke völlig unerheblich sein. Es geht hier um ne Anlage fürs Teenageralter. :wink:

Es ist großer Pegel gefragt, da macht die höhere Grenzfrequenz Sinn, das habe ich doch deutlich gemacht. Da denke ich weniger dass das Chassis an seine Grenzen kommt, sondern der Verstärker (Clipping). 150W und Softclipping hin oder her, für ein kleines 22cm-Chassis ist da viel Leistung gefragt. Wegen Tiefbass und Musik: Siehe oben.

Bei meinem Vergleich habe ich tatsächlich krumm gedacht. Worauf ich hinauswollte war: http://www.sengpielaudio.com/Mathematik ... worten.pdf

Re: Standboxen für 1000 €

Verfasst: Di 16. Okt 2012, 20:49
von RobinS.
Unter Pegelfestigkeit meine ich , dass der Subwoofer selbst bei maximalem Pegel (ja , wie kann ich das jetzt verstänlich ausdrücken :?: ) Also auch bei Discopegeln noch so souveren spielt , wie bei Zimmerlautstärke . Eventuell wären zwei 331er die bessere Wahl ?!