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Re: Beamer und Leinwand sind da, juhu :)

Verfasst: Mo 28. Jan 2013, 13:26
von djbergwerk
Sodele, mein Beamer-Traum ist Wirklichkeit geworden :D

Betreibe seid einigen Tagen erfolgreich und ohne größeren Komplikationen den HW50 auf eine 240-er EH-Tension 16:9 Leinwand und bin durchaus zufrieden!
Mit der Leinwand, was meine größte Sorge war, habe ich wohl Glück gehabt! Sie wurde um einiges früher geliefert als anfänglich angesetzt und auch die Qualität überzeugt bisher. Die hängt schön plan und sieht mit schwarzem Kasten sehr edel aus.
Minimal Kritik-würdig (weil im Betrieb nicht weiter störend) die leichte Format -Verschiebung im unteren Bereich. Wie nach einigen Berichten aus anderen Foren, geht bei mir auch die schwarze Maskierung im unteren Bereich etwas auseinander. Anfänglich hatte mich das etwas gestört, aber wie gesagt fällt es im Betrieb wirklich nicht negativ auf, daher auch Schwamm drüber.

Mit dem HW50 bin ich ebenso zufrieden, größtenteils!
Das projizierte Bild kommt nach meinem Geschmack und Vorstellungen.
Es standen ja von Anfang an nur die zwei, drei Geräte zur engeren Auswahl, JVC X30/35 oder der HW50; und ob ich beim HW50 mit dem angeblich minimal schlechteren Schwarzwert leben könnte.
Nun, das kann ich, der HW50 kann definitiv Schwarz, besonders in dunklen Szenen kann ich da überhaupt nicht meckern. Bei Mischszenen leidet der Schwarzwert jedoch und worauf das genau zurück zu führen ist weiß ich noch nicht. Es gibt halt Szenen da passt es und manche da passte es weniger.
Ich vermute es ist eben das Restlicht/Streulicht Problem bei einen typischen hellen Wohnzimmer-Kino, wie meiner nun mal ist. Und so habe ich leider stets das Gefühl nicht all das aus dem Beamer heraus zu holen was er bieten kann...

Natürlich fällt jetzt auch wieder der Gedanke an die JVC-Pendanten in dieser Preisklasse :wink:
und die Frage eben ob sich vll. einer von denen in meinem Wohnzimmer nicht doch besser machen könnte...

Also werde ich diesbezüglich doch noch mal ein genaueren Vergleich ziehen müssen.
Es besteht also definitiv Interesse einen X30 o. 35 in den eigenen vier Wänden zu sehen. Leihgeräte vom Händler zu bekommen ist schwierig, also wer im Köln/Aachener Raum ebenfalls Interesse an dem Vergleich hat, ist herzlichst bei mir eingeladen!

Re: Beamer und Leinwand sind da, juhu :)

Verfasst: Do 31. Jan 2013, 19:49
von Surround-Opa
Hi Claudiu,

is nen bisschen untergegangen dein Post. :text-imsorry:
Erstmal Glückwunsch zur Anschaffung, perfekt scheint es für dich ja noch nicht zu sein, aber das wird. :mrgreen:

Re: Beamer und Leinwand sind da, juhu :)

Verfasst: Do 31. Jan 2013, 21:00
von djbergwerk
Hmm... ja ich hatte vor kurzem den X35 genauer betrachten können und nun wie soll ich s sagen... da komme ich doch noch mal ins Grübeln!

Mensch, Mensch hört das denn nie auf :sweat: :lol:

Ich bin aber halt einer der schon immer darauf guckt wie black die Blacks wirklich sind und ich muss sagen das machen die JVCs schon wirklich klasse!
Für sich betrachtet macht der HW50 einen sehr guten Job! Aber solange ich noch die Möglichkeit für einen Umschwenk habe, solange überlege ich halt doch auf den X35 zu gehen.
Wobei recht laut iser der 35-er! Im hohen Lampenmodus würde ich den echt nicht ertragen wollen, das geht in meinen Augen echt nicht.
Dagegen schnurrt der HW50 wie ein Kätzchen, egal im welchen Modi.

Schade das ich den X35 wohl nicht in eigenen Räumlichkeiten sehen kann, außer ich kauf den 8)

Re: Beamer und Leinwand sind da, juhu :)

Verfasst: Do 31. Jan 2013, 21:06
von musky2304
Glückwunsch zu deinem neuen Beamer. :wink:
Durch lesen in verschieden Foren ist jetzt auch der Sony mein Favorit. Ich bin noch auf der Suche nach einem Händler bei mir in der Gegend, der JVC und Sony im Vorführraum stehen hat.

Re: Beamer und Leinwand sind da, juhu :)

Verfasst: Do 31. Jan 2013, 21:12
von djbergwerk
Mit beiden macht man im Grunde nichts falsch, das liest man immer wieder und das kann ich nun auch bestätigen!
OK, besser gesagt fast vollständig bestätigen, den X35 habe ich ja nur in Vorführungen gesehen und wie bei Audio gilt beim Bild auch, testen Zuhause und über einer längeren zeit ist am besten und aussage kräftigsten.

Re: Beamer und Leinwand sind da, juhu :)

Verfasst: Do 31. Jan 2013, 22:37
von arin Fu
Glückwunsch zum Sony ;)

Zum Glück hab ich den Sony noch nie gesehen sonst würd es mir wohl so gehen wie dir :mrgreen:
Die Frage wird dich wohl auffressen da beide Beamer mehr oder weniger gleich gut sind, jeder hat seine stärken. Deswegen fällt die Entscheidung einfach so schwer ;)


Meine EH-Leinwand dürfte mitte Februar kommen, heute wurde die Hivilux abgeholt. Jetzt hängt momentan ein 42" TV an meiner großen Wand - sieht aus wie ein PC-Monitor :(

djbergwerk hat geschrieben:Es besteht also definitiv Interesse einen X30 o. 35 in den eigenen vier Wänden zu sehen
konntest du denn den X30 und den X35 schonmal beim Händler vergleichen und sind dir dort große Unterschiede aufgefallen?


grüße
Benny

Re: Beamer und Leinwand sind da, juhu :)

Verfasst: Do 31. Jan 2013, 23:44
von djbergwerk
Hey, bis mitte Februar ist doch gar nicht mehr lang! Ich wünsche dir Glück mit der Leinwand, bei mir passt mit der EH momentan alles. Die seitliche Maskierung geht im unteren Bereich, so ab ca. 10cm vor Unterkante leicht auseinander, aber das stört nicht so arg im Betrieb!
Bisher sonst keine Probleme, tip top plan und der PVC Gestank hat jetzt auch schon was nachgelassen :lol:
arin Fu hat geschrieben:
djbergwerk hat geschrieben:Es besteht also definitiv Interesse einen X30 o. 35 in den eigenen vier Wänden zu sehen
konntest du denn den X30 und den X35 schonmal beim Händler vergleichen und sind dir dort große Unterschiede aufgefallen?


grüße
Benny
X30 vs. X35 konnte ich nicht vergleichen, leider. Der X30 ist aber auch schon so gut wie weg gefegt vom Markt... die Dinger haben se wirklich gut abverkauft bekommen!
Der X30 scheint aber wirklich eine vernünftige Entscheidung zu sein und wäre auch für mich immer noch eine Alternative. Die Fortschritte beim 35-er sollen ja nur marginal sein und viele X30 Besitzer steigen nicht um.

Vom Bild her hat mir der 35 schon sehr gut gefallen, fragt sich ob ich mit der Lautstärke leben kann und ein bisschen sorgen mache ich mir auch um dem Werterhalt... die Preispolitik bei JVC gefällt mir wirklich nicht sonderlich! Innerhalb eines Jahres purzeln die Preise fürchterlich nach unten...
Gut zwar für die die auf Auslaufmodelle aus sind, aber vll. will ich ja nächstes Jahr ein neuen Beamer ausprobieren und da hoffe ich mit dem Sony auf weniger Verluste als mit einem JVC.

Das Blöde ist halt das ich mich zumindest nur bei Tests über mehrere Tage lang entscheiden kann. Über ein längeren Zeitraum kann man eben leichter entscheiden, man findet mehr Ruhe, kann ohne Stress verschiedenstes Material ausprobieren usw. und sofort.
Stell dir mal vor ich gebe den HW50 zurück, stelle mir n JVC hin und der ist mir, ganz banal gesagt zu laut, oder ich entdecke andere Unzulänglichkeiten und vermisse dann wieder den Sony :lol:

Ich sags aber mal so: beim Sony stört mich eig. gar nichts! Ich hätte nur gerne mehr!
"Mehr" Schwarz, mehr Kontrast und damit ein noch palstischeres Bild und ohne andere Fehler wenn möglich :wink:
Bezüglich dem Schwarzwert, wie bereits erwähnt ist der schon sehr gut beim HW50, aber nur mit geschlossener Iris eben. Sobald der etwas helles im Bild darstellen muss öffnet der, worauf Schwarzwert und Kontrast leiden. Mal mehr, mal weniger halt, je nach Bildinhalt.
Die JVC´s kommen ohne adaptive Blende zurecht... aber auch hier mache ich mir sorgen, da ich nicht genau weiß weswegen der Bildeindruck beim Sony in solchen Szenen leidet, ist es die Blendenautomatik oder mein nicht optimierter Raum; und habe ich darin überhaupt was von besseren Schwarzwert und höheren Kontrast des JVC!

Also ist recht schwierig im moment!
Aber Spaß macht es, so lange auf die Suche nach dem "besten" Klang und jetzt noch das Bild... 8)

Re: Beamer und Leinwand sind da, juhu :)

Verfasst: Fr 1. Feb 2013, 01:07
von w.m.
djbergwerk hat geschrieben: Die JVC´s kommen ohne adaptive Blende zurecht... aber auch hier mache ich mir sorgen, da ich nicht genau weiß weswegen der Bildeindruck beim Sony in solchen Szenen leidet, ist es die Blendenautomatik oder mein nicht optimierter Raum; und habe ich darin überhaupt was von besseren Schwarzwert und höheren Kontrast des JVC!
Einen "D-ILA" in einem nicht optimierten Raum ist wie Perlen vor die Säue werfen ! Zumindest der vordere Bereich (Wände,Decke/Boden) sollte schon noch etwas abgedunkelt werden. Hast Du schon mal mit der Gammaeinstellungen ( 2,2 - 2.4) und der Blendensteuerung am Sony experimentiert ? Die Kontrastanhebung sollte auch auf "Off" stehen.
http://www.cine4home.de/knowhow/Cine4Ho ... _C4HEd.htm
Gruß
Wolfgang

Re: Beamer und Leinwand sind da, juhu :)

Verfasst: Fr 1. Feb 2013, 11:13
von djbergwerk
Ja also ich kann mir schon sehr gut vorstellen das ein abgedunkelter Raum helfen würde! Unabhängig vom Beamer.

Die ganzen Einstellungen habe ich natürlich weitestgehend ausprobiert... aber wie schon gesagt, bin ich ja nicht völlig unzufrieden mit dem Bild.

Bezüglich der Blendensteuerung, betreibe ich den Sony gerne auf Auto/Voll. Auf Auto/Begrenzt öffnet die Blende zwar nicht so stark bei hellen Bildinhalt, aber darunter leidet meiner Meinung nach der Maximalkontrast. Wie jemand im HF-Forum anmerkte, meine ich auch das die Blende bei Auto/Begrenzt ruhig stärker schließen könnte, um eben den hohen Kontrast, bzw. Kontrastumfang zu halten.
Ich kenne mich jetzt mit den ganzen Details nicht so aus, aber für ein hohes Kontrast-Empfinden sind eben sehr dunkle und sehr helle Bildanteile vonnöten. So hilft die Blenden Einstellung Auto/Begrenzt auch nicht, wenn es doch nur helle Bildanteile dunkler darstellt, dafür aber dunkle Bereiche nicht noch dunkler.

Die Kontrastanhebung finde ich auf "Aus" klar besser, betreibe ich daher auch so und eine Gammaeinstellung von 2,4 vermittelt subiektiv ein etwas tieferen Schwarz, ohne groß an Durchzeichnung in dunklen Bildbereiche zu verlieren.

Re: Beamer und Leinwand sind da, juhu :)

Verfasst: Fr 1. Feb 2013, 14:58
von arin Fu
djbergwerk hat geschrieben:Hey, bis mitte Februar ist doch gar nicht mehr lang! Ich wünsche dir Glück mit der Leinwand
Danke :) Bei sovielen Glückwünschen muss es ja jetzt mal klappen :mrgreen:
djbergwerk hat geschrieben:Die seitliche Maskierung geht im unteren Bereich, so ab ca. 10cm vor Unterkante leicht auseinander, aber das stört nicht so arg im Betrieb!
Hast du das mal nachgemessen? Kann ja auch sein das der Beamer durch das schräge Projizieren ein wenig abweicht??

djbergwerk hat geschrieben:X30 vs. X35 konnte ich nicht vergleichen, leider. Der X30 ist aber auch schon so gut wie weg gefegt vom Markt... die Dinger haben se wirklich gut abverkauft bekommen!
Der X30 scheint aber wirklich eine vernünftige Entscheidung zu sein und wäre auch für mich immer noch eine Alternative. Die Fortschritte beim 35-er sollen ja nur marginal sein und viele X30 Besitzer steigen nicht um.
Hmm das stimmt, den gibts nicht mehr oft den X30.

djbergwerk hat geschrieben:Ich sags aber mal so: beim Sony stört mich eig. gar nichts! Ich hätte nur gerne mehr!
Dann bleib bei Sony und hol dir den VPL-1000, minimaler Aufpreis für maximale Steigerung :mrgreen: :mrgreen:


w.m. hat geschrieben:Einen "D-ILA" in einem nicht optimierten Raum ist wie Perlen vor die Säue werfen
djbergwerk hat geschrieben:Ja also ich kann mir schon sehr gut vorstellen das ein abgedunkelter Raum helfen würde! Unabhängig vom Beamer.
Jop,
abgedunkelt is natürlich immer besser. Würd ich bei mir auch gern noch etwas mehr machen. Zumindest an der Decke ist es evtl noch möglich, aber wie das dann wohl aussieht?!?
Bisher bin ich so zufrieden, und wenn die Rollos unten sind dann ist das Bild auch absolut traumhaft :)