Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

@Egon: Danke ! Ich muss aber dazu sagen, dass das - bei aller Differenz in der Sache - nur möglich ist, weil es bisher ausschließlich niveauvolle Mitdiskutanten gibt.

Gruß CT

Die Mitdiskutanten koennten wohl besser nicht sein...! In jederlei Hinsicht...!

vlt. sollten wir auch hier: http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 6&start=50
weiterdiskutieren, denn glücklicherweise lässt hier ja keiner dampf ab

ich werde heute abend auf jeden fall noch was dazu schreiben

@CT und Egon
"Bürgerliche Parteien" wollte ich nicht ausgrenzend verstanden wissen. Ich werde aber künftig von konservativ/liberal sprechen (werde mich jedenfalls bemühen ). Überhaupt ist mir das Thema zu wichtig, um es parteipolitisch zu führen.

Ich stimme zu: Insbesondere bei CDU/CSU hatte sich lange die Lebenslüge gehalten, die Gastarbeiter würden irgendwann wieder in Richtung Heimat aufbrechen und wir müssten uns deshalb nicht näher mit ihnen befassen.

Das war die eine Seite der "Lebenslügenmedaille" der alten Bundesrepublik. Die andere Seite war die des linken und linksliberalen Spektrums, das Integrationsprobleme wie etwa erhöhte Gewaltkriminalität, Unterdrückung von Frauen oder Parallelgesellschaften leugnete bzw. jeden, der auf diese Probleme hinwies, als Fremdenfeind abstempelte. Als dann die Probleme nicht mehr wegzudiskutieren waren, hieß es, Schuld sei die mangelnde Willkommenskultur der Deutschen (den Begriff - scheußlich übrigens - gab es damals noch nicht, man sprach eher von versteckter oder latenter Ausländerfeindlichkeit).

Das Problem war und ist nur, dass es eben viele Zuwanderer gibt, die den schwierigen Prozess der Integration bewältigt haben, und zwar weitgehend aus eigener Kraft, wohingegen bestimmte Teile sich über Generationen hinweg schwer tun, ja sich sogar rückläufige Tendenzen zeigen. Wie kann es zum Beispiel sein, dass es hier heute noch viele türkischstämmige Deutsche gibt, deren Frauen kaum ein Wort Deutsch sprechen? So etwas gibt es in anderen Zuwanderergruppen nicht.

Letztlich hilft es aber nicht weiter, wenn sich die großen politischen Lager gegenseitig ihr angebliches oder auch tatsächliches Versagen auf dem Gebiet der Integration vorwerfen. Ganz im Gegenteil können wir die vor uns liegende beispiellose Herausforderung nur bewältigen, wenn wir als deutsche Gesellschaft in der Frage der Integrationsnotwendigkeit einen Grundkonsens erzielen. Aus meiner Sicht müsste Ausgangspunkt dieses Konsenses sein, dass man nicht integriert werden, sondern sich nur aktiv selbst integrieren kann. Das müssen wir von jedem einfordern, der zu uns kommt. Dabei ist es unsere Aufgabe, jede notwendige Hilfestellung zu geben und guten Willen zu zeigen. Dann könnte es gelingen (ich werde jetzt nicht schreiben: dann könnten wir es schaffen ).

Viele Grüße

Genussmensch

caine2011 hat geschrieben:vlt. sollten wir auch hier: http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 6&start=50
weiterdiskutieren, denn glücklicherweise lässt hier ja keiner dampf ab

ich werde heute abend auf jeden fall noch was dazu schreiben

nochmal vorzieh

Gestern musste ich 2 Std. rumdoktern, weil die Soundkarte keinen Ton mehr von sich gegeben hat, es lag an einem Treiber der irgendwie nicht mehr richtig lief.....

Genussmensch hat geschrieben:@CT und Egon"Bürgerliche Parteien" wollte ich nicht ausgrenzend verstanden wissen. Ich werde aber künftig von konservativ/liberal sprechen (werde mich jedenfalls bemühen ).

Das hatte ich von Dir persönlich auch gar nicht so verstanden. Ich springe auf dieses sprachliche Bild deshalb so an, weil es gerade hier im Südwesten immer wieder in der Wahlkampfrhetorik der liberalen bzw. konservativen Parteien auftaucht und dort schon in einem Sinne gebraucht wird, dass andere - außerhalb der Zielgruppe - nicht "dazugehören" und auch nicht so richtig als Teil des Diskurses in diesem Land akzeptiert werden.

Genussmensch hat geschrieben:Überhaupt ist mir das Thema zu wichtig, um es parteipolitisch zu führen.

Mir auch.

Genussmensch hat geschrieben:Wie kann es zum Beispiel sein, dass es hier heute noch viele türkischstämmige Deutsche gibt, deren Frauen kaum ein Wort Deutsch sprechen? So etwas gibt es in anderen Zuwanderergruppen nicht.

Dann komm mal am Samstag nach Schwetzingen und gehe in den hiesigen italienischen Supermarkt. Da wird fast ausschließlich italienisch gesprochen und ich bin mir nie ganz sicher, ob die Verkäuferin mich wirklich verstanden hat ...

Gruß CT

die diskussionsfreude ist nicht zu bremsen

mk_stgt hat geschrieben:die diskussionsfreude ist nicht zu bremsen

Das stimmt....

Sacht mal, geht es euch auch so, wenn man mal Scheiße läuft, dann ständig, oder?

Es ging ja schon heuer an, dass dieses Inkasso kam. Dann jetzt das Thema mit dem Handy, was noch nicht ausgestanden ist (wobei ich noch nix bekommen habe) und jetzt ist auch noch mein Laptop kaputt! Wahrscheinlich das Motherboard im Ar...! Mich kotzt das langsam an heuer!