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Re: Atmos / Auro 3D / DTS:X - Parallel Betrieb möglich?

Verfasst: So 25. Jun 2017, 18:48
von Langerr1
Meine dein Kino war mal in der Zeitung, richtig ?

Re: Atmos / Auro 3D / DTS:X - Parallel Betrieb möglich?

Verfasst: So 25. Jun 2017, 21:06
von SKYWALKER-SOUND
Yep das stimmt und zwar in der Audiovision Nov-16.

Gruss
DR

Re: Atmos / Auro 3D / DTS:X - Parallel Betrieb möglich?

Verfasst: So 25. Jun 2017, 21:22
von Lars_S.
SKYWALKER-SOUND hat geschrieben:Hallo zusammen,

ich habe lange hier nichts mehr geschrieben, jetzt versuch ich es mal wieder.

Meine Gedanken zum Parallelbetrieb von Dolby Atmos, DTS:X und Auro 3D:

Funktioniert im Zusammenspiel mit einer Trinnov Altitude 32 Vorstufe perfekt, aber der Trinnov soll hier nicht nur das Thema sein.

Ich sehe vor allem die Problematik im Zusammenhang mit den erhältlichen Filmtiteln auf UHD und Blu Ray Disc.
- Mit Atmos gibt es ja bereits mehr als 100 Titel bzw. es werden immer mehr. (alle Sprachen zusammen)
- Bei DTS:X sind es auch schon mehrere Dutzend und auch hier scheint es immer mehr zu geben. (alle Sprachen zusammen)
- Tja und nun Auro 3D hier sieht es ziemlich düster aus. Eine Handvoll Titel ist erhältlich und es geht sehr schleppend bis gar nicht vorwärts.
Darum würde ich eher empfehlen ein Lautsprechersetup nach Atmos Vorgaben einzurichten (z.Bsp. 7.1.4). Dies würde dann auch DTS:X entgegenkommen.
Das dann so ein Setup für Auro 3D nicht optimal ist, ist mir bewusst. Aber ohne Auro 3D Inhalte macht ein Setup nach Auro 3D leider auch nicht sehr viel Sinn.

Viele werden jetzt sagen aber Auro 3D ist sehr gut was die Upmix Funktion anbelangt, dies kann ich nur bestätigen.
Jedoch muss man die Upmix Funktionen der drei Systeme separat anschauen.

Hier meine Surround Einstellungen bzw. favorisierter Upmixer:

Upmixer Dolby Surround:
- Inhalte in Atmos (fixe Einstellung / kann nicht verändert werden)
- Inhalte in Dolby Digital. Dolby Digital plus, Dolby True HD
- Inhalte (Film) in Stereo (TV / Matrix codiert)
- Inhalte in DTS, DTS HD, DTS HR

Upmixer DTS Natural X:
- Inhalte in DTS:X (fixe Einstellung / kann nicht verändert werden)

Upmixer Auro 3D / Auromatic:
- Inhalte in Auro 3D
- Musik in Stereo

Kurz zusammengefasst kann ich sagen:
- bei Musik in Stereo bevorzuge ich Auro 3D, dieser Upmixer ist viel besser als die anderen zwei
- bei Inhalten in den jeweiligen Systemen natürlich der dazugehörige Upmixer
- bei Inhalten in Surround bevorzuge ich den Upmixer von Dolby

Zu meinem Setup ist noch zu sagen, dass ich so gut als möglich nach Atmos die Lautsprecher aufgestellt habe.
Da der Trinnov die Lautsprecher virtuell im Raum platzieren kann, ist der Kompromiss bei Auro 3D nicht gross.
Zur Erklärung ist zu sagen das der Trinnov bei der Einmessung ein Mikrofon mit 4 Kapseln verwendet und somit die genaue Position jedes einzelnen Lautsprecher im Raum bestimmt werden kann.

Zum Trinnov muss noch gesagt werden, dass die Signalverarbeitung nicht auf DSP Chips basiert.
Der macht dies Software basiert auf einem PC Mainboard, darum kann er bis 32 Kanäle separat/parallel ansteuern.
Bei DSP basierten AVR`s ist der DSP Chip anscheinend der limitierende Faktor. Warum diese dann nur 12 Kanäle gleichzeitig können weiss ich leider auch nicht.
Nun fragt man sich, warum dann nicht einfach mehrere DSP`s einbauen. Dass dies nicht gemacht wird ist eigentlich schade.
Oder vielleicht ist der Grund auch ganz ein anderer. (Lizenzen, zu hohe Entwicklungskosten, vielleicht ist der Markt zu klein, etc.)

Zum Schluss möchte ich noch sagen, ich möchte hier nicht wertend über andere Systeme urteilen.
Jeder soll mit seinem Budget jedoch das beste rausholen können, um sein Heimkinofeeling so gut als möglich zu gestalten.
Ebenfalls ist mir durchaus bewusst, dass sich hier im Forum vermutlich die meisten die Filme deutsch synchronisiert anschauen.
Darum ist die Auswahl an Filmen in Atmos, DTS:X und Auro 3D leider noch nicht so gut wie im englischen Original.
Hier will ich auf keinen Fall eine Diskussion über synchronisierte vs. Filme im original anzetteln, dass ist mir schon einmal passiert.

Grüsse
DR
Die Trinnov ist das Maß aller Dinge, zumindest ist das meine Meinung. Leider ist der Preis dermaßen hoch... Also wenn du mal keine Lust mehr auf die Trinnov hast, ich nehm sie 8) Ich bin mit meinem Auro Setup extrem zufrieden, egal was ich zuspiele, also auch bei nativem Atmos oder DTSX. Der Auro Upmixer arbeitet für mich perfekt. Aber auch wünsche mir mehr natives Auro, die Demo Discs zeigen sehr eindrucksvoll, was eigentlich möglich wäre...

Re: Atmos / Auro 3D / DTS:X - Parallel Betrieb möglich?

Verfasst: Fr 30. Jun 2017, 23:57
von SKYWALKER-SOUND
Lars_S. hat geschrieben:
Die Trinnov ist das Maß aller Dinge, zumindest ist das meine Meinung. Leider ist der Preis dermaßen hoch... Also wenn du mal keine Lust mehr auf die Trinnov hast, ich nehm sie 8) Ich bin mit meinem Auro Setup extrem zufrieden, egal was ich zuspiele, also auch bei nativem Atmos oder DTSX. Der Auro Upmixer arbeitet für mich perfekt. Aber auch wünsche mir mehr natives Auro, die Demo Discs zeigen sehr eindrucksvoll, was eigentlich möglich wäre...
Ja es ist wirklich schade, dass es in Auro 3D nicht mehr Inhalte zu kaufen gibt.

Re: Atmos / Auro 3D / DTS:X - Parallel Betrieb möglich?

Verfasst: Sa 29. Jul 2017, 18:52
von aaof
Wenn ich das richtig verstanden habe, bekommt der kommende Denon X4400 Auro 3D auch ohne Update ab Werk geliefert. Das Ding ist durch. Mehr kann ich damit zumindest nicht kombinieren. Im Gegensatz zu Yamaha, die jedes Jahr einfach mal einen Hunderter draufschlagen (warum auch immer) scheint Denon preisstabil und liefert Auro schlicht mit.

Jetzt juckt mich zwar der Abverkauf des X4300 schon etwas (warte noch auf die XTZ Aufsätze), aber ganz ohne Update, alles in einem Gerät vereint, hat was! :roll:

Re: Atmos / Auro 3D / DTS:X - Parallel Betrieb möglich?

Verfasst: Sa 29. Jul 2017, 20:48
von Haihappen
aaof hat geschrieben: (warte noch auf die XTZ Aufsätze)
Hab ich was verpasst?

Re: Atmos / Auro 3D / DTS:X - Parallel Betrieb möglich?

Verfasst: Mi 2. Aug 2017, 08:06
von aaof
Haihappen hat geschrieben:
aaof hat geschrieben: (warte noch auf die XTZ Aufsätze)
Hab ich was verpasst?
Nichts ungewöhnliches, nur dass ich die Aufsätze für Atmos und Co. noch mal probieren will. Die Nubert sind mir aber zu teuer.

Auro macht für mich wohl weniger Sinn, da ich das Layout nicht umsetzen kann. Jetzt muss ich abwägen was ich mache, entweder noch auf den 4400 warten und gut verhandeln (Saturn gibt bis zu 20%. Rabatt) oder den 4300 nehmen, der im Grunde aber preisstabil ist. Die aktuellen Preise gab es schon vor Monaten...

Re: Atmos / Auro 3D / DTS:X - Parallel Betrieb möglich?

Verfasst: Do 24. Aug 2017, 21:41
von aaof
So, habe den ersten Schritt gemacht und ein Pärchen Dalis (vor-)installiert. War echt ne schwierige Kiste, da ich eigentlich Nubert oder XTZ für oben wollte. Aber keiner der beiden hat optisch eine so dezente und dennoch so flexible Lösung. Ist aber wahrscheinlich auch eine absolute Nische.

Hab beim auspacken und anschließen nicht schlecht gestaunt: die LS Kabel kommen nicht an die Box sondern an die Wandhalterung. 8O Sowas hab ich echt noch nie gesehen und bis ich das erstmal kapiert habe. :sweat:

Jetzt gab es die Woche bei Hi-Fi im Hinterhof den SR 7011 für 1199 Euro inkl. Auro-Update, da hab ich kurzentschlossen zugeschlagen. War dennoch eine schwere Entscheidung, denn mein Denon ist immer noch sehr gut, aber es fehlen ihm die Up-Mixer und einige Kleinigkeiten. Schon bekloppt, dass ein nicht mal 3 Jahre alter AVR so schnell den technischen Anschluß verliert.

Das Auro-Update und die externe Endstufe wäre zwar möglich gewesen, ja, aber mir was das zu unsicher. Ich kann das Auro-Layout auch nicht ganz umsetzen, aber ich möchte es dennoch dabei haben und neben Dolby und DTS einsetzen.

Jetzt geht's die Tage daran, die Front final zu installieren (ich werde sie nun doch an die Wand, aber unter der Decke hängen, leicht außen vom jeweiligen Front-LS) und dann den AVR einstellen.

Wenn das alles passt, hole ich mir noch ein 2 Paar Hights für den Rear-Bereich.

Hab den ersten Testlauf hinter mir und die Hights vorne überzeugen mich jetzt schon deutlich mehr, als die billigen Aufsätze von Onkyo.

Re: Atmos / Auro 3D / DTS:X - Parallel Betrieb möglich?

Verfasst: Fr 25. Aug 2017, 08:15
von Weyoun
Darf ich fragen, wleche Dalis? Die Opticon LCR?

Re: Atmos / Auro 3D / DTS:X - Parallel Betrieb möglich?

Verfasst: Fr 25. Aug 2017, 08:30
von aaof
Weyoun hat geschrieben:Darf ich fragen, wleche Dalis? Die Opticon LCR?
Dali Fazon Sat.

Ich hab da echt mit mir gehadert, denn günstig sind die Boxen ja nicht. Aber es gibt kaum noch Alternativen die günstiger sind und meinen Ansprüchen gerecht werden. Gibt noch welche von KEF, aber nachdem ich ein YouTube Video gesehen habe, naja, ich sag nur Verarbeitung. :roll:

Aber ich muss sagen, die Dalis sind haptisch und optisch echt geil gemacht und Sauschwer.