Seite 13 von 48

Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140

Verfasst: So 4. Feb 2018, 04:50
von David 09
Die sufu hat das ergeben, und damit ist jetzt für mich auch gut, ich denke mir meinen teil:
JensII hat geschrieben:Du hast richtig gedacht:

BiWirring führt von der EINEN Endstufe das Signal für Höhen und Bässe über getrennte Kabel (Wire) zum Lautsprecher.

BiAmping: Hier werden mit EINER Vorstufe 2 Endstufen (Amps) gesteuert, eine der Endstufen sorgt dann nur für das Hochtonsignal, die andere Endstufe nur für das Tieftonsignal. Natürlich müssen die Signale dann von den Endstufen auch über getrennte Kabel zur Hoch-/Tieftoneinheit des Lautsprechers gebracht werden.

Das BiWiring soft quasi nur für eine Querschnittserhöhung des LS-Kabels, unterschiede hört man fast nicht......
BiAmping sorgt dafür, dass die Hochtinsignale nicht vom Kraftzerenden Basssignal "verschlungen" werden, und du hast halt die doppelte Leistung zur Verfügung. Hört man wohl auch quasi nur im Grenzbereich......

Wie ist das Wetter da unten?
Gruß und einen schönen Sonntag

Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140

Verfasst: So 4. Feb 2018, 05:16
von skritikrt
David 09 hat geschrieben:BiAmping sorgt dafür, dass die Hochtinsignale nicht vom Kraftzerenden Basssignal "verschlungen" werden, und du hast halt die doppelte Leistung zur Verfügung
Das kanst du alles aus der PN rauslesen.
Es kann,muss aber nicht stimmen!
Es komt darauf an,ob das Netzteil bei einer Stereo-Endstufe genug Leistng zur verfuegung stellen kann um die Bass-mittelton Endstufe voll zu Versorgen UND noch leistung uebrig hat ,so das die andere Hochtonendstufe nicht "verhungert".

Schon das ist seltenst der fall :!:

Wen aber auch das nicht,kanst du machen was du willst-nichts wird im grenzbereich helfen...auser man draeht die Lautstaerke runter....oder kauft noch zwei (also insgesamt 4) endstufen.

Deswegen ist Monoblock der sicherste Weg bei endstufen-da weis man genau was man bekommt...und am Netzteil nuckelt halt nur dieser eine Kanal.

Wen es dich aber interesiert,was ich ueber bi-Wiring halte-alle meine LS sind mit 2x2x2,5mm2 kabel verbunden,und die Bruecken sind drauf (weil der Monrio noch nicht angeschlossen ist...dauert noch-habe halt schlecht Zeit).

MfG

Robert

Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140

Verfasst: So 4. Feb 2018, 06:46
von David 09
Nö, das Zitat der Post zuvor stammt nicht von mir, das hat jensill mal zum thema bi amping geschrieben. Aber ich glaube, das wird jetzt zu ot und schweift vom te ab...
Ich fand es eben nur ziemlich heftig, dass "vier" endstufen für die 140 im stereo zum Einsatz kommen sollten (nach meinem Verständnis von bi amping)...und da interessiert es mich, ob das nach dem empfinden vom mamack wirklich was bringt...

Gruß

Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140

Verfasst: So 4. Feb 2018, 08:20
von JensII
König Ralf I hat geschrieben:
JensII hat geschrieben:So sehr die XTZ gute Geräte sind (und Nubert aktuell klar den bezahlbareren Markt an Endstufen für Nicht HighEndkunden und Preisleistungskäufer "ausspart"):

Ich verstehe nicht, warum diese Endstufen so Konkurrenz Frsi gesehen werden.
Mit Emotiva gibt es schon lange Alternativen (als nur ein Beispiel)!
Hallo,

eine 2,3 KG "schwere" Endstufe von Emotiva mit der Leistung ? :roll: :wink:

Grüße
Ralf

Ene mene miste, es rappelt in der Kiste!

https://emotiva.com/collections/basx-se ... ucts/a-300

11kg, und damit schwerer. Bringt aber auch die Leistung im Netzteil ;-)
Der Preis ist mit 550€ auch absolut im Rahmen bei mD Sound.

Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140

Verfasst: So 4. Feb 2018, 10:04
von AndyRTR
Kann mal einer den Unterschied in Klang und Leistung erklären bei 2x XTZ Endstufe? Da gehen nach meinem Verständis:

1) in Mono geschaltet je eine Endstufe pro Lautsprecher mit klassischem single wire - m.E. 450W dann je Kanal.
2) 2-Kanal bi-amping - 300W auf den Basskanal und 300W auf den Mittel-/Hochton und dass auf jeder Seite. Aber mit einem limitierenden Netzteil, so dass es eh keine echten 600W werden dürften.

Kontrolliert der Amp in Variante 2) den Lautsprecher besser und hört man das auch?

Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140

Verfasst: So 4. Feb 2018, 11:22
von Fuerstltom
Hallo
Wahrscheinlich ist gar kein Unterschied!
Ich habe die Endstufen nicht, darum theoretisiere ich:

Wie Du schon sagst, das Netzteil limitiert wahrscheinlich am Meisten!
Deshalb ist das biamping wahrscheinlich sinnlos...

Hättest du wie bei der 170er die Möglichkeit, die Frequenzweiche zu umgehen und eine Endstufe aktiv zu begrenzen und zu entzerren- dann könnten hörbare Vorteile entstehen, aber nicht einmal Nubert empfiehlt das aktiv....
In einer passiven Frequenzweiche wie in der 140 wird ja dann jeder Kanal beschnitten, was passiv viel Leistung kostet.
Wenn man seinen Amp nicht brücken kann und einen 2. Stereoamp dazukauft, dann könnte ich mir etwas mehr dB und damit Sinn vorstellen. Oder die Lautsprecher haben zu wenig Ohm und der Amp geht gebrückt (das halbiert ja Ohm nochmals) in die Knie...

Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140

Verfasst: So 4. Feb 2018, 13:57
von skritikrt
Fuerstltom hat geschrieben:in die Knie...
Sage ich ja-Gebrueckt oder Bi-Amp...ist egal was man macht! Praktisch immer ist das Netzteil der Limitierende Faktor...auser die Endstufe ist konstruktionsmaesig wirklich "was besonderes"...komt aber euserst selten vor :(
Auser das Netzteil schaft mehr als nur ein Kanal maksimal fordert(dass wissen wir aber nicht :!: )-da macht Bi-Amping im Grenzbetrieb sinn,sonst nicht.
Oder man hatt halt noch eine identische Stereo-Endstufe "uebrig" :roll:

Brueckenbetrieb aber :handgestures-thumbdown: -macht keinen sinn.
David 09 hat geschrieben:Nö, das Zitat der Post zuvor stammt nicht von mir, das hat jensill mal zum thema bi amping geschrieben.
Dafuer entschuldige ich mich...wahr aber schon allerhoechste zeit,das ich nach der Nachtschicht ins Bett gehe :sweat: (05:16 uhr morgens).
Also ja-der Zitat wahr urspruenglich von jensII :!:

..und David09-beachte bitte die Zeit meiner PM,und dan deines Posts..ich brauche fuer so eine "lange" PM mindestens eine halbe Stunde :sweat:

MfG

Robert

Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140

Verfasst: So 4. Feb 2018, 14:12
von tine-paul
skritikrt hat geschrieben:
Fuerstltom hat geschrieben:in die Knie...
Sage ich ja-Gebrueckt oder Bi-Amp...ist egal was man macht! Praktisch immer ist das Netzteil der Limitierende Faktor...auser die Endstufe ist konstruktionsmaesig wirklich "was besonderes"...komt aber euserst selten vor :(
MfG
Robert
das alles kann die nuPowerA.

Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140

Verfasst: So 4. Feb 2018, 14:27
von LogicFuzzy
tine-paul hat geschrieben: das alles kann die nuPowerA.
Mein Bankkonto aber nicht...

Re: XTZ EDGE A2-300 Endstufe an NuVero 140

Verfasst: So 4. Feb 2018, 14:40
von Zweck0r
skritikrt hat geschrieben:Was bedeutet also eigentlich:2x 300W (1% THD, 4 Ω)?....echt interesant welch "runde ziffern"-genau 300W 8O
Und: 0,005% THD+N (1 kHz, 1 - 100 W, 4 Ω)
Nein. Das ist für Transistorendstufen völlig untypisch. Die Verzerrungen steigen schlagartig, wenn mehr Spannung gefordert wird, als das Netzteil liefern kann (Clipping). Kann man z.B. hier gut sehen (Seite 11, THD+N vs Output Power):

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3886.pdf

Schwache Netzteile werden eher dadurch vertuscht, dass nur Leistungen an 8 Ohm angegeben werden, oder nur bei einkanaliger Last.