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Re: Der Thread um richtig Dampf abzulassen !

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 12:08
von volker.p
David 09 hat geschrieben:Es wäre wohl nur schrittgeschwindigkeit gewesen, die den tod des jungen hätte verhindern können.
....richtig! Und das eben auch nur dann, wenn die tatsächlich gefahren wird.

Bei uns im Wohngebiet gilt Schrittgeschwindigkeit - Verkehrsberuhigte Zone also. In der Mitte befindet sich ein Spielplatz, gespielt wird auch teilweise auf der Fahrbahn mit Rollern usw...Aber Schrittfahren, da hält sich kaum jemand dran, nicht mal die hier wohnen.
Die, die das wirklich machen sind nur die Fahrschulwagen. Es sind 5-7 km/h, also im 2. Gang Fuß vom Gas rollen lassen (bei den meisten Schaltwagen).

Ich habe bei der Stadt den Antrag eingebracht hier "Buckel" auf der Fahrbahn aufzubringen, damit man gezwungen ist abzubremsen.
Dies wurde abgelehnt mit der Begründung, dass die Fahrbahndicke nicht ausreichend ist wegen der Tiefgarage darunter....hää :roll:
Ein Kind wurde schon angefahren....

Re: Der Thread um richtig Dampf abzulassen !

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 12:45
von nicolas_graeter
volker.p hat geschrieben:Dies wurde abgelehnt mit der Begründung, dass die Fahrbahndicke nicht ausreichend ist wegen der Tiefgarage darunter....hää :roll:
das kann schon eine Begründung sein. Wenn ein Fahrzeug über eine (so starke) Bodenwelle fährt ist die auf den Untergrund ausgeübte Kraft während der Überfahrt viel höher als bei "normaler" Fahrt ohne diesen dynamischen Vorgang. Das Rad, oder die Räder müssen ja sehr schnell einfedern um der Welle zu folgen, ein hochdynamischen Vorgang. Und man muss in diesem Fall davon ausgehen, das einzelne die Welle auch mit mehr als 6 km/h "nehmen". Die Fahrbahn bzw. Tiefgaragendecke darf auch dann keinen Schaden nehmen.

Ob das in dem beschriebene Fall der wahre Grund ist, ist die schwer zu sagen (dazu müssten Bauunterlagen vorliegen). Kann natürlich auch vorgeschoben sein....

Gruß
Nicolas

Re: Der Thread um richtig Dampf abzulassen !

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 12:56
von volker.p
Kann ich mir gar nicht vorstellen das durch PKW die Decke beschädigt werden könnte. Hier fahren auch die schweren Müll-LKW durch, die wiegen schon mal 25t. Theoretisch könnte hier auch ein 40tner durchfahren.

Re: Der Thread um richtig Dampf abzulassen !

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 13:13
von nicolas_graeter
volker.p hat geschrieben:Hier fahren auch die schweren Müll-LKW durch, die wiegen schon mal 25t. Theoretisch könnte hier auch ein 40tner durchfahren.
die müssen ja auch über die Bodenwelle fahren und der Effekt tritt genauso auf nur mit viel höheren Kräften. Dann würden Bodenwellen vielleicht bedeuten, dass man eine Zufahrtsbeschränkung ab einem gewissen Gewicht einrichten müsste?

Gruß
Nicolas

Re: Der Thread um richtig Dampf abzulassen !

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 13:14
von CarlTheodor
volker.p hat geschrieben:Kann ich mir gar nicht vorstellen das durch PKW die Decke beschädigt werden könnte. Hier fahren auch die schweren Müll-LKW durch, die wiegen schon mal 25t. Theoretisch könnte hier auch ein 40tner durchfahren.
Ich schon. Ich hatte das sogar schon mal als Rechtsfall auf dem Tisch - war ein privat vermieteter Parkplatz mit TG untendrunter. Schäden an der TG-Decke, dann war die Frage Baumangel oder Fehlbenutzung des Parkplatzes?

Gruß CT

Re: Der Thread um richtig Dampf abzulassen !

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 13:21
von joe.i.m
Also ich weiß ja nicht, 2. Gang und rollen lassen sind bei mir eher 14-15 Km/h. Und das nicht nur bei dem jetzigen Auto, sondern auch beim Vorgänger und dem Vorvorgänger und dem davor auch.
Autotypen der letzten 11 Jahre:
Golf Kombi
Opel Meriva
Peugeot 308 Konbi
Ford Focus Kombi
Alles Allerweltsautos mit Handschaltung.

Im genannten Bereich liege ich mit dem 1. Gang und rollen lassen. Auch da eher im oberen Bereich. Sprich ungefähr 8-9 Km/h.

Gruß joe

Re: Der Thread um richtig Dampf abzulassen !

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 13:30
von nicolas_graeter
CarlTheodor hat geschrieben: Ich hatte das sogar schon mal als Rechtsfall auf dem Tisch
oh je, da sprichst Du etwas an!

Ich wohne in einer kurzen Anliegerstraße, direkt gegenüber meiner Stellfläche befindet sich die Stellfläche der anderen Anwohner und diese liegt über einer Tiefgarage. Ich benötige von Zeit zu Zeit "schweres Gerät" direkt an meinem Haus, da ich noch mitten in der Renovierung/Sanierung bin. Wenn ein LKW zu mir will, muss er aufgrund der Platzverhältnisse wenden, und überfährt dabei zwangsläufig mit mindestens einer seiner Achsen die genannte Tiefgarage. Als ich eingezogen war, hatte ich ein oder zwei mal große LKW's hier, also solche über 12 Tonnen zulässigem Gesamtgewicht. Ich wusste zu dieser Zeit noch gar nichts von der Tiefgarage, das ist von oben nicht zu erkennen. Kurz darauf wurde auf Veranlassung meines Nachbarn, mit dem ich mich übrigens hervorragend verstehe, eine 12 T Zufahrtsbeschränkung aufgestellt. Alles, wie gesagt, rein privat veranlasst.

Jetzt frage ich mich natürlich schon, was wäre im Fall der Fälle? Würde jetzt wirklich ein LKW, der zu mir wollte, die Tiefgarage beschädigen, was wäre dann? Ich bestelle jetzt natürlich nur noch die kleinen bis max. 12 Tonnen, aber was wäre im Zweifelsfall ? Sind solche privat aufgestellten Schilder rechtlich bindend?

Gruß
Nicolas

Re: Der Thread um richtig Dampf abzulassen !

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 14:33
von g.vogt
Diese alte Faustregel hat mich beinahe um das Bestehen der Prüfung gebracht, weil das dem Prüfer zu schnell war (und bei dem Fahrschulauto ging der Tacho erst bei 20 los).

Unser Yaris rollt je nach Motortemperatur ca. 6 bis 11km/h im ersten Gang.
joe.i.m hat geschrieben:Also ich weiß ja nicht, 2. Gang und rollen lassen sind bei mir eher 14-15 Km/h. Und das nicht nur bei dem jetzigen Auto, sondern auch beim Vorgänger und dem Vorvorgänger und dem davor...
Im genannten Bereich liege ich mit dem 1. Gang und rollen lassen. Auch da eher im oberen Bereich. Sprich ungefähr 8-9 Km/h.

Gruß joe

Re: Der Thread um richtig Dampf abzulassen !

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 14:34
von StefanB
Das hängt wohl von der Tragfähigkeit ab.
War die bislang nicht so hoch, dann hat der Nachbar ein Versäumnis nachgeholt.
Woher soll ein Fahrer wissen, dass eine gewöhnlich ausschauende Einfahrt seinen Wagen nicht trägt ?
Wäre da was passiert, dann wäre Nachbar in der Pflicht gewesen.
Jetzt, mit dem Hinweis, ist er wohl auf der sicheren Seite.

Stefan

Re: Der Thread um richtig Dampf abzulassen !

Verfasst: Do 4. Feb 2016, 15:31
von nicolas_graeter
StefanB hat geschrieben:Jetzt, mit dem Hinweis, ist er wohl auf der sicheren Seite.
ja, aufgrund des Hinweises kann ich definitiv nicht mehr behaupten, von der Lage der Tiefgarage nichts gewusst zu haben. Und natürlich ist auch meine Absicht, jegliche Beschädigung zu vermeiden...

Gruß
Nicolas