Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

g.vogt hat geschrieben:Die Eingangsimpedanz der besagten "Nachbrenner"

Danke für die Erklärung, Gerald! Was hältst du denn sonst von den Türmen?

Rank hat geschrieben:Viel interessanter ist es hingegen, ganz genau zu wissen, wie gering der Klirr und wie alle weiteren potenziell klangschädigende Faktoren bei der erforderlichen Maximal-Lautstärke ausfallen.

Sehr gut. Siehe hier:

• Die Supercharger 550 K leis­ten 550 Watt sinus an acht Ohm. Bei halbierter Last sind es bereits 772 Watt Dauer­leistung, musikalische Impulse werden sogar mit bis zu 1070 Watt (vier Ohm) herausgepustet. Der Klirrfaktor ist dabei sehr niedrig. Er beträgt 0,0059 Prozent bei einem Dezibel unter Maximalpegel und 0,0058 Prozent bei fünf Watt. Die Intermodulationen halten da mit. Sie erreichen 0,014 Prozent bei Pmax -1 dB und 0,027 Prozent bei fünf Watt. Noch besser sieht der Rauschabstand aus. Mit 98 dB (5 Watt) und 77 dB (50 mW) sind die Amps praktisch Oasen der Ruhe.

Quelle

- gelöscht (wegen Doppelposting).

Edgar J. Goodspeed hat geschrieben:

Rank hat geschrieben:Viel interessanter ist es hingegen, ganz genau zu wissen, wie gering der Klirr und wie alle weiteren potenziell klangschädigende Faktoren bei der erforderlichen Maximal-Lautstärke ausfallen.

Sehr gut. Siehe hier:

• Die Supercharger 550 K leis­ten 550 Watt sinus an acht Ohm. Bei halbierter Last sind es bereits 772 Watt Dauer­leistung, musikalische Impulse werden sogar mit bis zu 1070 Watt (vier Ohm) herausgepustet. Der Klirrfaktor ist dabei sehr niedrig. Er beträgt 0,0059 Prozent bei einem Dezibel unter Maximalpegel und 0,0058 Prozent bei fünf Watt. Die Intermodulationen halten da mit. Sie erreichen 0,014 Prozent bei Pmax -1 dB und 0,027 Prozent bei fünf Watt. Noch besser sieht der Rauschabstand aus. Mit 98 dB (5 Watt) und 77 dB (50 mW) sind die Amps praktisch Oasen der Ruhe.

Quelle

Anhand dieser Angaben weiß man zwar nun, dass die Leistung wirklich enorm ist - trotzdem könnte es aber möglich sein, dass z.B. ein NAD M3 niedrigere Verzerrungen produziert bei der Leistung die Du in der Praxis tatsächlich benötigst.

http://www.stereo.de/index.php?id=231&L= hat geschrieben: Stichwort
1070 Watt
Die Impulsleistung ist eigentlich der entscheidende Wert, da Musik niemals – wie unsere Messtöne – aus kons­t­ant hohen Signalen be­steht.

Da die Zeitschrift "STEREO" der Meinung ist, dass die Impulsleistung der entscheidende Wert ist,
kommen bei mir sogar erst recht Zweifel auf, ob der Leistungsvorteil der "Supercharger" in der Praxis überhaupt eine Rolle spielt - denn bei meiner Vor-/End-Kombi hat genau die gleiche Zeitschrift eine Impulsleistung von immerhin fast 900 Watt gemessen.

Ausserdem stellt sich auch hier die berechtigte Frage, wie die Messwerte genau ermittelt wurden (vielleicht auch ein 1-kHz-Testsignal ??? )

Was man auch nicht vergessen sollte:
Wenn diese "Nachbrenner" nun tatächlich am Hochpegelausgang eines anderen Verstärkers angeschlossen werden, dann addieren sich dessen Verzerrungen (und evtl. Nichtlinearitäten) trotzdem noch hinzu.


Gruß
Rank

Rank hat geschrieben:Hier stellt sich aber auch die berechtigte Frage, wie diese Messwerte genau ermittelt wurden (vielleicht auch ein 1-kHz-Testsignal an einem Kanal ??? )

Ein Kanal sowieso. Es sind ja Monoblöcke In der BDA von MF steht aber auch, das von 20Hz bis 20KHz gemessen wurde - ergo: Die Verzerrungen sind wirklich minimal...

Rank hat geschrieben:Was man auch nicht vergessen sollte:
Wenn diese "Nachbrenner" nun tatächlich am Hochpegelausgang eines anderen Verstärkers angeschlossen werden, dann addieren sich dessen Verzerrungen trotzdem noch hinzu.

Wäre mir egal, weil ich sie eh nur als Endstufen nutzen wöllte...

Edgar J. Goodspeed hat geschrieben:In der BDA von MF steht aber auch, das von 20Hz bis 20KHz gemessen wurde - ergo: Die Verzerrungen sind wirklich minimal......

In diesem Fall sind die Messwerte dann wohl als realistisch anzusehen.

Dennoch könntest Du aber auch mal bei der NSF nachfragen, mit welcher Verstärkerbestückung die nuVero 14 ihre finale klangliche Abstimmung (incl. letzter Frequenzgangmessung) erhalten hat.

Dadurch wärst Du zumindest theoretisch auf der sicheren Seite, dass der Lautsprecher exakt genauso arbeitet und klingt, wie er es bei der Entwicklung des Lautsprechers getan hat (... unter Auschluß der Raumeinflüsse).

Wenn es sich hierbei allerdings um einen nicht käuflich erwerbbaren Verstärker handelt, dann wird diese Anfrage halt auch nix bringen.


Gruß
Rank

Edgar J. Goodspeed hat geschrieben:

g.vogt hat geschrieben:Die Eingangsimpedanz der besagten "Nachbrenner"...

Danke für die Erklärung, Gerald! Was hältst du denn sonst von den Türmen?

Mit Hifi-Geräten dieser Preislage setze ich mich nicht ernsthaft auseinander.
Scheint solide gemacht zu sein (ev. bis auf die Kühlung, die würde ich nicht mit Dauertesttönen auf die Probe stellen wollen), aber den Preis halte ich für reichlich überzogen.

Rank hat geschrieben:Dennoch könntest Du aber auch mal bei der NSF nachfragen, mit welcher Verstärkerbestückung die nuVero 14 ihre finale klangliche Abstimmung (incl. letzter Frequenzgangmessung) erhalten hat.

Entweder Yamaha S-1000 oder NAD c372.

g.vogt hat geschrieben:aber den Preis halte ich für reichlich überzogen.

Etwas über 2000€ für 2x750 Watt zu teuer?

Edgar J. Goodspeed hat geschrieben:

g.vogt hat geschrieben:aber den Preis halte ich für reichlich überzogen.

Etwas über 2000€ für 2x750 Watt zu teuer?

Für den Hifi-Bereich klingt das schon sehr highendig, aber 750 Watt sind auch keine Hexerei.
Ich weiß nicht, ob man da den Preis per Watt als Bewertungsmittel heranziehen muss

Also...

Ich hab Kontakt zu dem Holländer aufgenommen und werd am Montag wohl mal den v8i ordern... Dann werd ich mir gleichzeitig bei Thomann ne Studioendstufe bestellen und meinen c372 hab ich ja immer noch zum Gegentesten. Rank hat sich mit seiner Vor-Endkombi ja auch angemeldet und ein anderes Forenmitglied will mich mit seinem kleinen Musical Fidelity beehren.

Alles in allem: Es bleibt spannend und ich werde über den Ausgang meines Spieltriebes berichten


Jetzt geh ich aber erstmal planschen!

OHA!
Da bin ich aber mal gespannt, was da rauskommt.

Auf jeden Fall viel Spaß!
Karl-Heinz