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Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: Sa 18. Aug 2012, 00:27
von Zweck0r
Beim linearen Hub Xmax ist der Lab 12 auf dem Papier mit 13 mm minimal besser als die beiden Serien-XXLSse mit 12.3 und 12.5 mm. Deutlich interessanter wäre allerdings für mich die Robustheit der Chassis gegen Anschlagen, wie hier beschrieben:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 46#p168246
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: Sa 18. Aug 2012, 01:33
von EOD
@alpenpoint
Respekt vor deinem Produkt...sieht schnieke aus und klingt auch bestimmt gut, und das gleich im Doppelpack! Ist in meinen Augen ein wirklich gutes Ergebnis eines , wenn man so will, spontanen Trios das sich im HiFi- Forum gesucht und gefunden hat- schön das soetwas noch möglich ist!
Nur, sei mir ned böse, denn so meine ich es nicht, hier im Forum den Versuch zu starten Nubert zu bashen ist sowohl senseless als auch ungerecht gegenüber den Spitzenprodukten "meiner" neuen Hausfirma Schallwandler betreffend.
Was mir nämlich in der Kostenaufstellung fehlt sind z.B. die Entwicklungskosten für Chassis, Frequenzweichen, Gehäusen und Verstärkern die du und deine Kumpels nicht investieren musstest. Ich meine das überhaupt nicht böse oder will jetzt zurückschmettern oder soetwas! Ich finde nur man sollte bei der OBJEKTIVEN Betrachtung des ganzen einfach mal davon ausgehen das du hier Äpfel mit Birnen vergleichst und IMHO überhaupt nicht mit einbeziehst was sich geniale Köpfe wie ein Günther Nubert und nicht zuletzt, sein ganzes Team für einen Aufriss gemacht haben einen Sub wie den AW 1000 aufzustellen, zu optimieren und zur Serienreife zu bringen zu einem solchen Preis. Tu dir mal selber den Gefallen und versuche bitte einmal deine Subs unter den Gesichtspunkten die ich genannt habe auf den Markt zu bringen....ohne "hier ne Kiste Bier und da ne Bratwurst"...wenn du davon abhängig bist Verantwortung für ein eigenes Unternehmen nebst diverser Mitarbeiter zu übernehmen und dabei auch noch an die Kunden und den Endpreis denken musst, wirste OBJEKTIV vermutlich auf die Fresse fallen und deinen angepeilten Preis nicht halten können.
Wie schon geschrieben, ich will weder dich noch deinen Subwoofer angreifen, ich finds geil was du da gezaubert hast mit Connection hierhin und dahin aber das funktioniert nunmal nicht in der freien Wirtschaft und wird auch den excellenten Produkten meines Lautsprecherherstellers nicht gerecht!
Von daher...neben dem ganzen Fachgesimpel und Frequenzgeschwurbel...
Ihr Freaks vom HiFi Forum seid mir schon ne Marke..aber Nerven und "Ballz" scheinste ja schon zu haben hier son Dingen vom Stapel zu lassen.
Gruss und nix für ungut
EOD
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: Sa 18. Aug 2012, 07:29
von Nubigeschwader
Hallo Alpenpoint,
ich habe dir eine Pn geschrieben.
Schau dir mal die NV 14 genau an.
Da muss man sich ehrlich fragen, ob ein Sub überhaupt noch benötigt wird.
ein unglaublich tiefer, schneller, satter Bass.
Hier besteht die Aufgabe, den Tiefbass irgendwie in den Griff zu bekommen ,-)
Ein Freund hat ein dickes Ca...n System mit starken doppelbass Subwoofern.
Ich muss mir das grinsen bei Ihm immer verkneifen.
Es kommt nicht annähernd an die 14 ran.
Aber das geht jetzt über das Thema hinaus.
ich möchte mich hier nun raushalten.
Liebe Grüße und euch allen einen EXTREM heissen Tag ,-)
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: Sa 18. Aug 2012, 07:32
von Alpenpoint
StefanB hat geschrieben:Nur mal nebenbei :
Wenn wenn die Dinger in FFm-Flughafen oder so beim Zoll abzuholen sind : Kommt da nicht einiges an Einfuhr/Zöllen/Mwst. etc. drauf ?
Stefan
Hi,
noch mal, wenn ich schreibe ich habe die Summe xxx bezahlt dann sind da alle Kosten enthalten. Da England bei der EU ist fallen auch keine Zölle an, der Wechselkurs war damals auch nicht schlecht.
lg, Alpi
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: Sa 18. Aug 2012, 07:53
von Alpenpoint
EOD hat geschrieben:@alpenpoint
Respekt vor deinem Produkt...sieht schnieke aus und klingt auch bestimmt gut, und das gleich im Doppelpack! Ist in meinen Augen ein wirklich gutes Ergebnis eines , wenn man so will, spontanen Trios das sich im HiFi- Forum gesucht und gefunden hat- schön das soetwas noch möglich ist!
Nur, sei mir ned böse, denn so meine ich es nicht, hier im Forum den Versuch zu starten Nubert zu bashen ist sowohl senseless als auch ungerecht gegenüber den Spitzenprodukten "meiner" neuen Hausfirma Schallwandler betreffend.
Was mir nämlich in der Kostenaufstellung fehlt sind z.B. die Entwicklungskosten für Chassis, Frequenzweichen, Gehäusen und Verstärkern die du und deine Kumpels nicht investieren musstest. Ich meine das überhaupt nicht böse oder will jetzt zurückschmettern oder soetwas! Ich finde nur man sollte bei der OBJEKTIVEN Betrachtung des ganzen einfach mal davon ausgehen das du hier Äpfel mit Birnen vergleichst und IMHO überhaupt nicht mit einbeziehst was sich geniale Köpfe wie ein Günther Nubert und nicht zuletzt, sein ganzes Team für einen Aufriss gemacht haben einen Sub wie den AW 1000 aufzustellen, zu optimieren und zur Serienreife zu bringen zu einem solchen Preis. Tu dir mal selber den Gefallen und versuche bitte einmal deine Subs unter den Gesichtspunkten die ich genannt habe auf den Markt zu bringen....ohne "hier ne Kiste Bier und da ne Bratwurst"...wenn du davon abhängig bist Verantwortung für ein eigenes Unternehmen nebst diverser Mitarbeiter zu übernehmen und dabei auch noch an die Kunden und den Endpreis denken musst, wirste OBJEKTIV vermutlich auf die Fresse fallen und deinen angepeilten Preis nicht halten können.
Wie schon geschrieben, ich will weder dich noch deinen Subwoofer angreifen, ich finds geil was du da gezaubert hast mit Connection hierhin und dahin aber das funktioniert nunmal nicht in der freien Wirtschaft und wird auch den excellenten Produkten meines Lautsprecherherstellers nicht gerecht!
Von daher...neben dem ganzen Fachgesimpel und Frequenzgeschwurbel...
Ihr Freaks vom HiFi Forum seid mir schon ne Marke..aber Nerven und "Ballz" scheinste ja schon zu haben hier son Dingen vom Stapel zu lassen.
Gruss und nix für ungut
EOD
Hi,
danke erstmal für dein Kompliment.
Hier jemanden zu bashen liegt mir fern aber darf ich noch mal an den Thread Titel erinnern den ich ja nicht erstellt habe. Und hier ging es darum dass es nicht möglich ist und einige wurden dafür recht forsch angegangen unter anderem auch ich.
Die Entwicklungskosten der Chassis sind ebenfalls im Preis enthalten, ich glaube nicht dass die herausgerechnet werden.
Da ich keine SUBs verkaufen will und sie für mich baue ist es halt möglich das billiger zu machen, ob jetzt die gleiche Qualität lassen wir mal offen, keiner hat meine SUBs gehört.
Deswegen heißt es auch DIY da brauch ich nicht unter wirtschaftlichen Aspekten wie eine Firma kalkulieren und rechnen.
Aber um hier wieder Frieden einkehren zu lassen, sorry für mein "senseless" wollte niemanden auf den Schlips treten und kein Nubert Produkt angreifen, ich schrieb immer - meine Meinung. Wer meine Berichte genau gelesen hat der müßte auch die positiven Punkte gesehen haben die ich über Nubert geschrieben habe.
So nun muß ich den schönen Tag geniessen
Wollte auch kein Dingen vom Stapel lassen
P.S: Wer mal in der Nähe ist kann ja mal mit dem AW-1000 vorbei schauen, würd mich interessieren!
gibts auch.
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: Sa 18. Aug 2012, 08:05
von Alpenpoint
EOD hat geschrieben:@alpenpoint
......... gegenüber den Spitzenprodukten "meiner" neuen Hausfirma Schallwandler betreffend.
welche neue Hausfirma?
lg, Alpi
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: Sa 18. Aug 2012, 08:22
von aaof
Ich denke ja, dass der AW1000 mit seinen Leistungen, einer der günstigsten Woofer auf dem Markt darstellt. Da kommen auch die Berliner Modelle nicht ran, wenn man dort vergleichbares sucht, wird es schnell viel teurer.
Diesen Vergleich kann auch kein Selbstbauer gewinnen, spätestens wenn du den Sub verkaufen wolltest, würdest du auf dem Markt niemals den Preis eines gebrauchten AW1000 erreichen (es sei denn, ein Bekannter würde einen Kaufwillen äußern). Hier nagt dann doch der Zweifel am Selbstbau.
Aber am Ende des Tages zählt ja das Produkt und die Eigeninitiative so etwas alleine gebaut zu haben. Hier Rechnungen & Kosten gegenüber eines Hersteller's aufzustellen, ist Humbug und sollte auch nicht Sinn der Sache sein. Wenn du aber zum Abschluss mit deinem Selbstbau zufrieden bist, ist ja alles fein. Für die graue Masse (wie mir) stellt ja schon das schonhafte Auspacken eines solchen Gerätes aus der Verpackung eine Herausforderung dar.
Ich könnte weder handwerklich noch technisch nur im Ansatz so etwas auf die Beine stellen.
Gruß
aaof
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: Sa 18. Aug 2012, 09:27
von Lipix
Alpenpoint hat geschrieben:
Ich kann dir nur sagen dass letztes Jahr einige die LAB12 um diesen Preis gekauft haben. Habe sie über England bezogen und kann euch gerne die Rechnung zeigen.
Ach das mit dem Preis hab ich dir schon geglaubt. Nur eben selber jetzt über google das Ebay angebot nicht gefunden. Überrascht mich jetzt auch, dass zwischen den deutschen Marktpreise und dem englischen Anbieter dermassen großere Preisdifferenzen bestehen.
Wenn es sich dabei um neue A-Ware handelt scheinen die deutsche Preise recht überzogen zu sein.
StefanB hat geschrieben:
Wenn wenn die Dinger in FFm-Flughafen oder so beim Zoll abzuholen sind : Kommt da nicht einiges an Einfuhr/Zöllen/Mwst. etc. drauf ?
/quote]
Ich glaub nicht, gehört ja zur EU.
Ist ja mit ein Grund warum viele Produkte wie Musik, Spiele etc spottbillig über UK verkauft werden und dem deutschen Markt massiv Konkurrenz machen.
Bei Hardware aber eher ungewöhnlich, vorallem so starke Sprünge. Ich vermute da hat sich in deutschland erst gar kein Marktpreis eingestellt.
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: Sa 18. Aug 2012, 12:47
von Alpenpoint
Zweck0r hat geschrieben:Beim linearen Hub Xmax ist der Lab 12 auf dem Papier mit 13 mm minimal besser als die beiden Serien-XXLSse mit 12.3 und 12.5 mm. Deutlich interessanter wäre allerdings für mich die Robustheit der Chassis gegen Anschlagen, wie hier beschrieben:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 46#p168246
Hi,
meine SUBs haben noch nie angeschlagen und spielen bedingt durch Raummoden bis 20Hz obwohl fs bei ~24Hz liegt und das ohne Strömungsgeräusche.
Ich erreiche Pegel von bis zu 115-117db am Hörplatz (wobei ich so laut nicht höre) und Clipping des AMPs hab ich nur einmal bei einem Test erlebt, allerdings war das für mich schon deutlich zu laut.
Die Chassis schwingen sehr kontrolliert (auch ein Ergebnis das man dem sehr potenten AMP zuschreiben kann). Als ich testweise mal die SUBs an meinem Philips DFA 888 Verstärker laufen ließ schwingten die Chassis unkontrollierter, hatten mehr Hub, ein Zeichen dass der AMP überfordert war. Genauso klang es auch.
Ich denke dass das Chassis mit dem des Nubert ohne weiteres mithalten kann.
Aber mal eine andere Frage:
Wie seht ihr den AW-1000 gegen einen SVS PB12+?
Und was mich noch brennend interessieren würde, wie schaut denn ein AW-1000 von innen aus? Einen SVS konnte man schon mal sehen im Netz und der hat recht wenig Verstrebungen und schaut nicht soo professionell aus. Da hat manch DIY weit mehr Aufwand betrieben um das ganze stabil zu gestalten.
So die Arbeit ruft wieder
.
lg, Alpi
Re: AW 1000 selber bauen
Verfasst: Sa 18. Aug 2012, 12:48
von EOD
Alpenpoint hat geschrieben:EOD hat geschrieben:@alpenpoint
......... gegenüber den Spitzenprodukten "meiner" neuen Hausfirma Schallwandler betreffend.
welche neue Hausfirma?
lg, Alpi
Hey alpi
Na die, die mit Nu anfängt und mit bert aufhört.
Ums nochmal klar zu sagen, gibt keinen Grund für "Beef" zumindest von meiner Seite aus und nochmal Respekt vor der handwerklichen Leistung. Habe auch nur meine (zugegeben Fanboy-eingefärbte) Meinung zum Ausdruck bringen wollen.Schwamm drüber
Wünsche dir ein angenehmes WE bei diesem Saharawetter, werde mich auch schleunigst an die Luft begeben.
VG EOD