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Re: Yamaha RX-A3010
Verfasst: Fr 21. Sep 2012, 08:06
von laurooon
mk_stgt hat geschrieben:bei mir sind die front (11 er) auf large
center (7 er ) auf 40 hz
rear (3 er) auf 40 hz
sb (5 er) auf 80 hz
OK, du hast natürlich auch die großen Fronts!
Da würde es mir auch in der Seele wehtun, die bei 80Hz zu trennen. Dennoch wird das für ein Heimkino nunmal empfohlen! Die Lautsprecher des aktuellen Teufel System 10 z.B. werden vom AVR auch als Vollbereichslautsprecher eingemessen und erkannt. Trotzdem trennt man diese 25kg-Monster bei 80Hz weil es so besser klingt.
Das bringt mich auch einen Vorteil beim Yammi!
Du kannst zwei sog. "Pattern" anlegen für vollkommen unterschiedliche Lautsprecherparameter. Pattern 1 könnte z.B. für "Kino" sein, wo du alle LS bei 80Hz trennst und der EQ
natürlich eingestellt ist, welcher für hohe Lautstärken optimiert ist. Und Pattern 2 könnte dann für "Musik" sein, wo alle LS beim -3db Punkt getrennt sind und wo der EQ
linear werkelt, welcher maximale Durchzeichnung auch im Hochtonbereich mit sich bringt!
Re: Yamaha RX-A3010
Verfasst: Fr 21. Sep 2012, 08:13
von mk_stgt
die 80 hz-trennung aller lautsprecher ist doch dem thx geschuldet, oder?
aber das mit den sog. "pattern" hört sich interessant an. muss sagen nach jetzt doch sehr intensivem studium der bda 3010 und 3020 gibt es da eine fülle von möglichkeiten. in wieweit die man natürlich nutzt bzw. nutzen sollte ist ein anderes thema (kann ja auch bei falschen parametern zu einer verschlimmbersserung führen). kommt ja auch stark auf die indivduelle raumakustik an. aber gut zu wissen dass es so was gibt.
nach meinem "online-studium" will ich mal sehen, ob ich morgen mal ein gerät beim händler auftreibe, zwecks optik und haptik in natura
Re: Yamaha RX-A3010
Verfasst: Fr 21. Sep 2012, 08:25
von laurooon
mk_stgt hat geschrieben:die 80 hz-trennung aller lautsprecher ist doch dem thx geschuldet, oder?
Dem THX, welches du sogar im Avatar trägst (sorry, musste sein!
). THX ist für mich so eine Art
Hifi für Heimkino. Den Sinn des THX-Logos auf AVRs kann man vielleicht anzweifeln, aber die Normen und Regulierungen für ein stimming klingendes Heimkino haben schon irgendwo Hand und Fuß.
Ich habe bei mir auch alles bei 80Hz getrennt, obwohl bei der Nubox 311 und der CS-411 auch eine Trennung bei 60Hz noch im Rahmen gewesen wäre. Für mich klingt es so stimmiger. 70Hz vom Subwoofer gesendet klingen anders als 70Hz von der 311 gesendet. Ich würde solange Signal auf den Subwoofer legen, bis dieser ortbar wird. Das ist nunmal bei ca. 80Hz der Fall.
mk_stgt hat geschrieben:in wieweit die man natürlich nutzt bzw. nutzen sollte ist ein anderes thema (kann ja auch bei falschen parametern zu einer verschlimmbersserung führen)
Eher selten. Hier kaufen viele einen 3000€ AVR und betreiben diesen in Pure Direct. Pure Direct schaltet den AVR in die Steinzeit zurück. Alle neuen Errungenschaften wie EQ, Loudness, Einmessung, DSPs werden abgewürgt. Dieses Verhalten wird dann auch noch als
besonders highendig tituliert und die Klanggourmets klopfen sich für soviel Borniertheit auch noch fleißig gegenseitig auf die Schulter.
Ich habe dem Blödsinn nie viel abgewinnen können. Wer einen Yamaha kauft, die DSPs nicht nutzt, den EQ nicht nutzt, die Einmessung nicht nutzt und auch sonst nix mit den enormen Möglichkeiten anzufangen weiß, hat imho das falsche Gerät gekauft. Hier wäre ein von Haus aus spartanisch ausgestatteter Rotel z.B. wohl die bessere Wahl gewesen. Die Möglichkeiten der heutigen AVRs machen den Ton besser, nicht schlechter.
So, das musste mal raus!
Re: Yamaha RX-A3010
Verfasst: Fr 21. Sep 2012, 08:27
von lontano
laurooon hat geschrieben:mk_stgt hat geschrieben:die 80 hz-trennung aller lautsprecher ist doch dem thx geschuldet, oder?
Dem THX, welches du sogar im Avatar trägst (sorry, musste sein!
). THX ist für mich so eine Hifi für Heimkino. Den Sinn des THX-Logos auf AVRs kann man vielleicht anzweifeln, aber die Normen und Regulierungen für ein stimming klingendes Heimkino haben schon irgendwo hand und Fuß.
Ich habe bei mir auch alles bei 80Hz getrennt, obwohl bei der Nubox 311 und der CS-411 auch eine Trennung bei 60Hz noch im Rahmen gewesen wäre. Für mich klingt es so stimmiger. 70Hz vom Subwoofer gesendet klingen anders als 70Hz von der 311 gesendet. Ich würde solange Signal auf den Subwoofer legen, bis dieser ortbar wird. Das ist nunmal bei ca. 80Hz der Fall.
mk_stgt hat geschrieben:in wieweit die man natürlich nutzt bzw. nutzen sollte ist ein anderes thema (kann ja auch bei falschen parametern zu einer verschlimmbersserung führen)
Eher selten. Hier kaufen viele einen 3000€ AVR und betreiben diesen in Pure Direct. Pure Direct schaltet den AVR in die Steinzeit zurück. Alle neuen Errungenschaften wie EQ, Loudness, Einmessung, DSPs werden abgewürgt. Dieses Verhalten wird dann auch noch als
besonders highendig tituliert und die Klanggourmets klopfen sich für soviel Borniertheit auch noch fleißig gegenseitig auf die Schulter.
Ich habe dem Blödsinn nie viel abgewinnen können. Wer einen Yamaha kauft, die DSPs nicht nutzt, den EQ nicht nutzt, die Einmessung nicht nutzt und auch sonst nix mit den enormen Möglichkeiten anzufangen weiß, hat imho das falsche Gerät gekauft. Hier wäre ein von Haus aus spartanisch ausgestatteter Rotel z.B. wohl die bessere Wahl gewesen. Die Möglichkeiten der heutigen AVRs machen den Ton besser, nicht schlechter.
So, das musste mal raus!
Was heißt hier, "das musste mal raus" – das ist doch schon ewig dein Text.
Re: Yamaha RX-A3010
Verfasst: Fr 21. Sep 2012, 08:27
von laurooon
lontano hat geschrieben:Was heißt hier, "das musste mal raus" – das ist doch schon ewig dein Text.
Und wirds auch ewig sein! Boa, du hast ihn in 2 Minuten gelesen. Respekt!
Mal sehen, wieviele User gleich noch auf Lichtung traben um mich für meine Meinung abzuwatschen!
Re: Yamaha RX-A3010
Verfasst: Fr 21. Sep 2012, 08:28
von lontano
laurooon hat geschrieben:lontano hat geschrieben:Was heißt hier, "das musste mal raus" – das ist doch schon ewig dein Text.
Und wirds auch ewig sein! Boa, du hast ihn in 2 Minuten gelesen. Respekt!
Kannte ihn ja schon.
Re: Yamaha RX-A3010
Verfasst: Fr 21. Sep 2012, 08:30
von mk_stgt
laurooon hat geschrieben:mk_stgt hat geschrieben:die 80 hz-trennung aller lautsprecher ist doch dem thx geschuldet, oder?
Dem THX, welches du sogar im Avatar trägst (sorry, musste sein!
). THX ist für mich so eine Art
Hifi für Heimkino. Den Sinn des THX-Logos auf AVRs kann man vielleicht anzweifeln, aber die Normen und Regulierungen für ein stimming klingendes Heimkino haben schon irgendwo Hand und Fuß.
lebe aber nicht danach
aber auch ohne logo genügen viele avr und lautsprecher den anforderungen
Re: Yamaha RX-A3010
Verfasst: Fr 21. Sep 2012, 08:32
von highendmicha
Re: Yamaha RX-A3010
Verfasst: Fr 21. Sep 2012, 08:34
von laurooon
mk_stgt hat geschrieben:lebe aber nicht danach
aber auch ohne logo genügen viele avr und lautsprecher den anforderungen
Das seh ich auch so, sonst hätte ich keine Nubert, sondern was von Deivl oder Jamo!
Bin schon sehr gespannt, wie deine Befingerungsaktion im Laden ablaufen wird. Im Prinzip reicht hierfür irgendein Aventage-Gerät, muss kein 3010 sein. Die Onkyos solltest du dir aber auch ansehen. Rein haptisch geht von diesen meiner Meinung nach die größere Anziehungskraft aus, auch wenn die Yammis alles andere als billig wirken.
