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Re: ATM 284
Verfasst: So 26. Jan 2014, 21:41
von dnet
Mysterion hat geschrieben:Hörst du denn gerne Klaviermusik und Stücke die regelmäßig Gebrauch von diesem tiefen Ton machen?
Ich höre gern Klaviermusik. Wann und wie häufig da dieser tiefste Ton vorkommt, weiss ich nicht. Aber, wenn er kommt, möchte ich ihn natürlich auch schön hören können.
Mysterion hat geschrieben:Sämtliche Nubert Standboxen aus der nuLine und nuVero Serie spielen bereits ab Werk sehr tief linear hinab. Bei welchem anderen Hersteller bekommst du sonst noch soviel Tiefgang bei den Gehäuseabmessungen zum fairen Preis?
Du brauchst mich da nicht bekehren
. Ich habe ja lediglich festgestellt, dass die aktuellen Nuline Standlautsprecher nicht mehr ganz so tief runter kommen wie auch schon. Sowohl die 122er als auch die 102er gingen mit ATM tiefer runter als die 284er mit ATM. Dafür waren sie nicht so schlank, aber das finde ich eher zweitrangig. Die 102er gefallen mir optisch weiterhin gut.
Re: ATM 284
Verfasst: So 26. Jan 2014, 21:45
von Mysterion
dnet hat geschrieben:Du brauchst mich da nicht bekehren
. Ich habe ja lediglich festgestellt, dass die aktuellen Nuline Standlautsprecher nicht mehr ganz so tief runter kommen wie auch schon. Sowohl die 122er als auch die 102er gingen mit ATM tiefer runter als die 284er mit ATM. Dafür waren sie nicht so schlank, aber das finde ich eher zweitrangig. Die 102er gefallen mir optisch weiterhin gut.
Ich wäre mit einer nuLine 102 und ATM gegenüber den neuen nuLines auch sehr entspannt.
Re: ATM 284
Verfasst: So 26. Jan 2014, 21:46
von horch!
dnet hat geschrieben:Recht hast Du, Rudi , die ATMs haben auch über die lineare Tieffrequenzerweiterung hinaus etwas zu bieten.
Gerade eben habe ich ergoogelt, dass der tiefste Ton eines Konzertflügels mit 27.5 Hz schwingt.
Das Bassfundament spielt sogar auch bei viel höheren Grundtönen eine Rolle:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 21#p659321. Wobei im heimischen Hörraum halt auch die raumakustischen Gegebenheiten eine Rolle spielen, mit dem Tiefgang der Boxen alleine ist es nicht getan, um auf der sicheren Seite zu sein..
Re: ATM 284
Verfasst: So 26. Jan 2014, 21:55
von rudijopp
Moin Moin,
dnet hat geschrieben:...mit 27.5 Hz schwingt. Möchte man da nicht eigentlich doch lieber auf der sicheren Seite sein?
...das meinst du auch noch ernst
Wie unwichtig das letzte Hz doch im heimischen Raum werden kann, wurde hier ja schon geschrieben.
Ich hatte vor der 284 die nuWave10+ABL(auch 27Hz) und bin dennoch der Ansicht mit der 284 nen klasse/besseren LS zu haben, auch und gerade im Bereich Basswiedergabe.
Ich kann dich ja verstehen - auch die nL102 ist ein feiner LS - ohne Frage - aber deine Argumentation "riecht" mir doch zu sehr nach "Selbstbestätigung" von dem was du selbst nutzt
...nicht verwerflich - scheint nen "Urinstinkt" zu sein.
Ach übrigens; mit nem ABL od. ATM-120/125 bzw. ATM-122 geht die 284er bis ca. 25Hz runter (mind. bis 27) falls dich das beruhigt. Ich bin trotzdem zum ATM-284 gewechselt.
Gruß vom Rudi
Re: ATM 284
Verfasst: Mo 27. Jan 2014, 00:11
von dnet
rudijopp hat geschrieben:...das meinst du auch noch ernst
Ja. Denn mir veranschaulicht es, dass zumindest prinzipiell dieser Frequenzbereich eine Relevanz hat für die Musik , die ich gerne höre. Die Frequenzen der ersten fünf Klaviertasten reichen von 27.5 bis 34.6 Hz. Die unvollkommene Akustik in meinen vier Wänden führt nicht dazu, dass ich in diesem Frequenzbereich keine Unterschiede höre. Wenn ich reine Sinustöne in diesem Bereich abspiele höre ich die Unterschiede der Frequenzen. Wenn ich mich im Raum bewege habe ich freilich Überhöhungen und destruktive Interferenzen. Von einem linearen Frequenzverlauf kann man dann nicht mehr reden. Das ist wahr.
Trotzdem gefällt es mir zu wissen, dass die Lautsprecher den Tonumfang eines Konzertflügels wiedergeben können.
rudijopp hat geschrieben:Wie unwichtig das letzte Hz doch im heimischen Raum werden kann, wurde hier ja schon geschrieben.
Vielleicht nicht unwichtiger (oder unnötiger) als das letzte Watt Leistung.
rudijopp hat geschrieben:Ich hatte vor der 284 die nuWave10+ABL(auch 27Hz) und bin dennoch der Ansicht mit der 284 nen klasse/besseren LS zu haben, auch und gerade im Bereich Basswiedergabe.
Das sei Dir unbenommen. Anders als ich hast Du auch den Vorteil beide Lautsprecher im Vergleich gehört zu haben.
rudijopp hat geschrieben:Ich kann dich ja verstehen - auch die nL102 ist ein feiner LS - ohne Frage - aber deine Argumentation "riecht" mir doch zu sehr nach "Selbstbestätigung" von dem was du selbst nutzt
...nicht verwerflich - scheint nen "Urinstinkt" zu sein.
Ein Stück weit hast Du vielleicht recht. Andererseits wollte hier keinem etwas madig machen. Ich hatte ehrlich erwartet, dass die nL282 mit ATM mindestens so tief reichen wie die nL102. Es ist auch nicht so, dass ich frohlockt habe, dass es nicht so ist. Im Gegenteil. Mir gefällt rein optisch die Nuline-Serie besser als Nuvero. Daher freue ich mich über jede positive Erweiterung und Entwicklung der Nulines.
dnet
Re: ATM 284
Verfasst: Mo 27. Jan 2014, 00:27
von caine2011
ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich wohl ein zu ungeübter hörer bin um den unterschied zwischen 27hz und 34hz zu hören, aber mit deiner argumentation macht das sinn
Re: ATM 284
Verfasst: Mo 27. Jan 2014, 05:57
von rudijopp
Moin Moin "dnet",
es besteht ja kein "Zwang", aber wenn du irgendwann mal Lust & Gelegenheit hast, könntest du ja mal nuLine102 und 284 mit deiner besagten Klaviermusik vergleichen.
Könnte sein, dass du überrascht wirst.
Wie du selbst schreibst "gefällt es dir zu wissen" und dieses Gefühl würde dir ein ATM-122 an der 284er auch geben (wie ich schon schrieb).
Gruß vom Rudi
Re: ATM 284
Verfasst: Mo 27. Jan 2014, 08:15
von Lars_S.
Mein ATM geht wieder zurück. Natürlich ist es eine schöne Spielerei, jedoch musste ich feststellen, dass mir die "Verbesserung" in meinen 4 Wänden keine knapp 300 Euro wert ist. Evtl. hatte ich auch zu große Erwartungen an das ATM. In Räumen mit akustischen Defiziten mag die Steigerung ordentlich sein, bei mir wollte der Funke nicht überspringen, ein "Wow" Erlebnis blieb jedenfalls aus. Von einer Steigerung zu einer Nuline 294, sprich das ATM brachte mir eine neue Box, kann ich nicht sprechen. Aber so sind die Geschmäcker halt verschieden...
Gruß
Re: ATM 284
Verfasst: Mo 27. Jan 2014, 08:30
von douggyheffernan
Lars_S. hat geschrieben:Mein ATM geht wieder zurück. Natürlich ist es eine schöne Spielerei, jedoch musste ich feststellen, dass mir die "Verbesserung" in meinen 4 Wänden keine knapp 300 Euro wert ist. Evtl. hatte ich auch zu große Erwartungen an das ATM. In Räumen mit akustischen Defiziten mag die Steigerung ordentlich sein, bei mir wollte der Funke nicht überspringen, ein "Wow" Erlebnis blieb jedenfalls aus. Von einer Steigerung zu einer Nuline 294, sprich das ATM brachte mir eine neue Box, kann ich nicht sprechen. Aber so sind die Geschmäcker halt verschieden...
Gruß
das sehe ich durchaus auch so, ich habe keine 294, aber sicher eine 284+
ich persönlich höre oft mit unterschiedlichen Lautstärken und gerne auch mit Kopfhörer und da ist die Anpassung des Tieftonbereichs schon sehr vorteilhaft
übrigens harmoniert das ATM-284 auch wunderbar mit meinem Hifiman HE-500
Re: ATM 284
Verfasst: Mo 27. Jan 2014, 08:50
von Spucke
Mir ging es ähnlich,muß jetzt aber sagen mit der Zeit empfinde ich den Zugewinn immer stärker!Würde Es nicht mehr hergeben ,es steht seid Kauf auf linear!Ich hab auch die Erfahrung gemacht,das es nicht unbedingt mehr Verstärkerleistung braucht mit ATM.Ok ich höre nur Zimmerlautstärke (definiert jeder anders),ich muß mit ATM sogar weniger aufdrehen!NAD 326bee,Nuline 102+ATM.
Gruß Rico