Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo Thomas,

Polypropylen ist weit stabiler als Papier und schier unzerstörbar.

Es wurde um 1990 rum bis ca- 1995 von einigen großen Herstellern "entdeckt" als Membranmaterial.

Tannoy bauten ihre erfolgreichste Serie (Definition Range) damals damit.

Die Meinungen gehen arg auseinander. Ich bin kein Techiker, aber das Zeug ist wesentlich schwerer und dicker als Papier.

Da muß dann der Antrieb schon ordentlich sein!

Von der klanglichen Seite lernte ich es bei diversen Herstellern und Boxen (unter anderem von Tannoy besaß ich damit die D 500, D 700 und D 900, sowie die Studiomonitore DMT 10 MK 2, DMT 12 mK 2 und System 1200) als sehr milde und gemächlich kennen mit ungeheuren Rums im Bass.

Ich meine, meine ALR 3 hatte damals auch Polypropylen, bin mir aber nicht mehr sicher.

Bei Papier wurde in letzter Zeit viel verbessert, gerade auch was die Sicken anbelangt. So wird Papier immer dünner und stabiler und schneller und mittlerweile gibt es unkaputtbare Hard Edge Sicken dafür, die ein Leben lang halten sollen.

Ich selber bin ja nun bei Speakern mit etwas gelandet, daß eigentlich gar nicht funktionieren sollte, Cera-Metallic.

Ist ein MIx aus Keramik und Metall.

Klanglich kombiniert das das Tempo der besten Papiertüten mit der Urgewalt und Wärme der besten Plastiktypen.

Ich sags mal so - die Nubi 383 mit der Qualität, die sie heute im Sound liefert mit Polypropylen - hätte 1990 sicher noch das Fünffache gekostet an UVP.

Warum Polypropylen - soweit mir bekannt - regelrecht verschwunden ist vom Markt, entzieht sich meiner Kenntnis.

kellerkind hat geschrieben:Eintrag gelöscht, da posting doppelt verarbeitet wurde

es gibt hier auch so einen löschknopf, für solche fälle, ist ein kleines x oben am rand

ob du leute abwerben willst oder nicht, ist mir ziemlich egal...wer sich abwerben lässt, ist ohnehin nicht zufrieden und sucht was neues...ob dann klipsch oder KEF oder eine andere marke mit entsprechenden berichten im vordergrund steht, ist dann acuh egal

du hast gesagt, dass du aus gesundheitlichen gründen ne neue box suchst, in welche richtung geht denn die weitere suche?

kellerkind hat geschrieben:Da ihr nun aber als erfahrene User sagt, innert der Nubert Linie gäbe es völlig unterschiedliche Klang Philosophien (konnte ich ja nicht wissen) - werde ich bei Gelegenheit mit meiner Frau mal zur Factory fahren und mich durch das Programm hören, und wenn was interessant für mich erscheint, mitnehmen und daheim genauer checken.

Na das macht Hoffnung. Da du ja, zumindest am Anfang so vehement darauf gepocht hast dir keine weiteren Nuberts mehr zu ordern. Ich wollte dich diesbezüglich ja gerade noch kritisieren. Das hat sich dann aber mit deinen vorletzten Bericht erledigt.
Aber eines würde mich doch noch interessieren. In einem deiner älteren Postings, in einem anderen Forum, schreibst du das die von dir hier so hochgelobte Klipsch erst nach 6-8 Wochen sich voll entfaltet und dann erst zeigt was sie kann. Wieso gibst du dann der nuBox nicht zumindest die berüchtigten vier Wochen Zeit um zu zeigen was sie kann?

kellerkind hat geschrieben:Hallo Thomas,

Polypropylen ist weit stabiler als Papier und schier unzerstörbar.

Es wurde um 1990 rum bis ca- 1995 von einigen großen Herstellern "entdeckt" als Membranmaterial.

Tannoy bauten ihre erfolgreichste Serie (Definition Range) damals damit.

Danke für die Aufklärung bzgl. Polypropylen, vielleicht äußert sich ja noch ein richtiger Nubi Spezi zu diesem Thema. Für mich jedenfalls ganz neu und sehr interessant wie da die Meinungen im einzelnen auseinader gehen und warum

Grüße
Thomas

WaldgeistWEN hat geschrieben:

kellerkind hat geschrieben:Da ihr nun aber als erfahrene User sagt, innert der Nubert Linie gäbe es völlig unterschiedliche Klang Philosophien (konnte ich ja nicht wissen) - werde ich bei Gelegenheit mit meiner Frau mal zur Factory fahren und mich durch das Programm hören, und wenn was interessant für mich erscheint, mitnehmen und daheim genauer checken.

Na das macht Hoffnung. Da du ja, zumindest am Anfang so vehement darauf gepocht hast dir keine weiteren Nuberts mehr zu ordern. Ich wollte dich diesbezüglich ja gerade noch kritisieren. Das hat sich dann aber mit deinen vorletzten Bericht erledigt.
Aber eines würde mich doch noch interessieren. In einem deiner älteren Postings, in einem anderen Forum, schreibst du das die von dir hier so hochgelobte Klipsch erst nach 6-8 Wochen sich voll entfaltet und dann erst zeigt was sie kann. Wieso gibst du dann der nuBox nicht zumindest die berüchtigten vier Wochen Zeit um zu zeigen was sie kann?

Dann lies den Bericht mal von vorne , die hat am ersten Tag schon gehörig gesemmelt - ist ein Langzeitthread - wurde aber immer besser und besser......

Hier die komplette Story:
http://www.open-end-music.de/vb3/showthread.php?t=7671

ich vergleiche aber nicht mit der großen Standbox, sondern mit der RB 81 - und die hat sofort aus dem Karton perfekt geklungen und wurde nur noch leicht besser.

Das liegt daran, die die mechanischen Teile kleiner Membranen sich recht schnell einlaufen, da sie viel mehr Hub machen müssen- da ist das Gröbste nach ein paar Stunden durch.

Die Nubi werde ich nicht länger benutzen, da sie sich auch zur Nacht hin kein bißchen weiter veränderte und wohl nach 12 Stunden total stabil blieb und weil es wirklich so weit unter der Klipsch spielt, daß ich so nicht hören mag. Es geht hier nicht um kleine Unterschiede.

Die Bühne mit der Klipsch ist um ein Mehrfaches größer und die Box nicht mehr ortbar.

kellerkind hat geschrieben:5) Wie ich berichtete, sehe ich die Eigenschaften der Nubert in der Verwendung der Polypropylenmembranen begründet.

Der Hauptunterschied für den Klangeindruck liegt in der Schallführung und im Abstrahlverhalten, mit dem Material der Membran hat dieser nichts zu tun.

Ich wusste vorher, wie der Vergleich ausgehen wird. Auch das Hören der anderen Modelle in einem der Shops, wird vermutlich zu dem gleichen Resultat führen. Ich bin dann auch schon wieder raus dem Thread.

Mal eine kleine geschichte-als ich am AVR kauf "arbeitete" und mich auf Harman-Kardon konzentrierte,hatte ich ein interesantes "high-end erlebnis"....

Weil den Harmans ein "anderer" klang nachgesagt wierd,und ich mit der firma damals nichts am Hut hatte,wolte ich das mal "probekosten"
Weil damals beim importeur nur niedrigpreisige auf lager und vorfuerbereit wahren,bin ich zum Ubiq http://www.vklop-ubiq.com/prodajni-program/
Die hatten damals den 7000er vorfuerbereit ...ich einen Termin vereinbart,meine nuBox-360 ins Kofferraum und los-ist fast "um die ecke"...

Die haben eigentlich nur "edel-Hi-Fi" der (ab)gehobeneren Preisklassen...damals noch Kef im programm...

Ok am anfang gab es ein "ungeschick"-die haben eine meiner 360er verpolt angeschlossen...ich sagte zuerst nichts (kante das bis dahin nicht-ist mir noch nie pasiert )...und die..."was sind das nur fuer scheis LS,die so klingen (Nubert ist denen damals noch nicht untergekommen)...biss ich sagte-..."da ist was faul..."
Und als die den Feler erkanten und behoben haben,ging es los...der AVR test wurde zu einen Kompaktboxen-Test
Die machten nur grose augen und wolten wissen,was das fuer ein firma ist...dan hatten die noch auf zwei Kef umgeschaltet,und eina Sonus Faber-was fuer modelle es waren weis ich nicht mehr,es waren aber alle in der cca.3-4 fachen preisklasse der 360er.

Aber dan noch ihr Komentar-..."es sind ziemlich neue,die noch einige zeit zum einspielen brauchen...die werden noch viel besser..."
Da wahr noch ein Grafiker dabei,der gerade was fuer die Firma machte,und sich dazu gesellte und komentierte,das seine Kef (weis nicht mer genau welche...aber eine Standbox der 4000€/par Preisklasse)...jetzt auch noch nach drei monaten jeden tag besser klingt"...!!!

Und wohlgemerkt das sind Leute,die reichlich Kohle fuer sehr teures equipment haben,und so teure Geraete auch betreiben!

Die versuchten mir da noch einen meter stereo Interconect-Cinchkabel in einer Holzschachtel fuer damals umgerechnet 600€ unterzujubeln ..."haben wier selber konfektioniert mit Silberlot und WBT Cinchsteckern..."
Und ich dan..."warum haben sie dan den nicht die Crimptechnik von denen benutzt...?...schade um das teure Kabel..."

Naja jedem das seine...aber wo ich den test hier gelesen habe,dachte ich mir..."warum den so eine "hast"-der kann sie doch einen Monat ...wen nicht testen,dan halt nebenbei laufen lassen-ist mir irgendwie nicht "geheuer"...

Und zb. die frage des Vergleichen mit der Klipsch!
Ist den ein A-B Test gemacht worden?
Mit Pegelausgleich?
Ist den auch die Raumakustik beachtet worden (man weis doch-der raum ist die halbe musik)?
Hatt der Tester wenigstens ansatzweise versucht den geeignetsten aufstellort fuer die Nubis herauszufinden (so wenigstens ein par cm zur wand oder halt weck,oder halt noch sterker von der wand auf stative...).

So gesehen kann ich den test nicht als objektiv erachten,sondern eher als subjektiv.Felt also unter Geschmack...der kann sich aber schnell endern (deswegen schade wegen der hast) und ist nicht masgebend.

Ich habe trotzdem grose hochachtung vor Werner...wen andere sagen,der ist eine gestandene groese,dan wierd es stimmen und ich nehme es dan auch so ann.
Aber bei den test bin ich einbischen entteuscht-nicht wegen Werners testfazit ueber die nuBoxen,sondern weil ich von Werner einen irgendwie "gruendlicheren" test erwartet habe.
Vorallem,weil ich die neue nuBox serie noch nicht hoerte...OK,heute kommen die 313er meines Freund in Slowenien ann,und ich werde die auch mal bei mier zuhause hoeren koenen...die 383er sind aber ganz ein anderes "kaliber"Und deswegen schade,weil die oben genanten parameter (raumakustik,positionierung...) einfach zu grosen einflus auf den klang haben...ich kann mit den test nichts anfangen-alles andere waehre einfach voreingenommen,leider.


Naja hoffen wier nechstes mal auf ein besseres.

MFG

Robert

Hallo Leute,

diese 383, die ich hier hatte, scheint ja recht neu zu sein auf dem Markt und wie ich gelesen habe, ist da ja einiges verbessert worden ggü. dem Vorgänger 381 - Druckgußkorb, doppelte Membranauslenkung möglich , bessere Weiche und Abstrahlverhalten blala....

hat denn die 383 einer von euch schon gehört - wenn ja an was - und wie waren die Eindrücke?

Ansonsten - fettes Lob an Nubert, heute Morgen schon den Rücksendeschein in der Mailbox gehabt und der Postbote kam eh vorbei wegen nem anderen Paket und hat die Nubi gleich mitgenommen.

Hallo Robert,

danke deiner lieben Hinweise, aber erstens habe ich keinen "Test" geschrieben und keine "Einstufung und Wertung" abgeben wollen, sondern nur für mich checken wollen, ob die am TV hier in Frage kommen und zweitens weiß ich recht genau über die akustischen Eigenschaften meines Zimmers und drittens habe ich geschrieben, daß ich mit der Aufstellung e bissel spielte - da ich hier unterschiedliche Angaben in Netz und BDA fand und es dann so machte, wie Nubert empfiehlt.

Rückwand ließ ich gut 20 cm Luft - Seitenwände über 1 Meter.

Winkelung habe ich schier verzweifelt geprüft, da ich einfach kein dreidimensionales Bühnenbild mit hinkriegte.

Für meine endgültige Entscheidung checkte ich natürlich mit selber eingespielten Stücken, die zudem auch noch im gleichen Zimmer recordet wurden.

Und keine Bange, bei mir waren die Speaker korrekt gepolt:)

Ist einfach von der Abbildung und dem Tempo her nicht das was ich suche.

Da hilft dann auch weiter testen und schönreden nicht weiter.

gibt's dann noch weitere tests mit anderen lautsprechern oder bleibt alles so wie es ist?