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Re: Wie hört ihr Stereo-Musik über den Surround-AVR?

Verfasst: Mi 26. Jan 2011, 11:50
von kow123
Toni78 hat geschrieben:...das macht insgesamt eben den Unterschied zu den DSP-Programmen anderer AVRs aus. Deshalb, wenn jemand auf sowas Wert legt führt kaum ein Weg an Yamaha vorbei. In anderen Disziplinen dagegen ist Yamaha nur ein Hersteller unter vielen.
Kann ich nur bestätigen. Gerade auch bei Klassik für mich bei vielen CDs ein deutlicher Gewinn gegenüber "normalem" Stereo.

Ich war auch skeptisch, da ich aus der reinen Stereo-Ecke komme, aber gezielt eingesetzt mag ich nicht mehr darauf verzichten. Und richtig: da unterscheidet sich Yamaha sehr positiv von anderen (ich hatte z.B. Denon in ähnlicher Preisklasse).

Re: Wie hört ihr Stereo-Musik über den Surround-AVR?

Verfasst: Mi 26. Jan 2011, 11:55
von alp650
@ pik:

Welche "händischen" Änderungen hast du denn am "Roxy Theatre" vorgenommen? Könntest du die Einstellungen posten, dann würde ich das auch gerne mal ausprobieren. Die vorgegebene Einstellung ist mir zu "künstlich".

Re: Wie hört ihr Stereo-Musik über den Surround-AVR?

Verfasst: Mi 26. Jan 2011, 12:34
von Pik
Toni78 hat geschrieben:Dazu sind die meisten Parameter noch vom Benutzer nach Gusto editierbar
Ehhh... Wir sollten nicht übertreiben. Von den Parametern, schätze ich nach bisschen Hintergrundrecherche, gibt es ~45 pro Programm und zugänglich sind meist 5 bis 8 oder so. Sonst könnte man am Roxy solange basteln bis es wie Bottom klingt ;) Das geht aber nicht.

@alp650
Ich weiß grad nicht wo die Liste ist. Ich guck später heute was sich machen läßt ;) Obs direkt Sinn macht, eher nicht. Die Akkustik des eigenen Raums, die Boxpositionen und die Boxen selbst sind meist sehr unterschiedlich. Geschweige dem persönlichen Geschmack.

Der A2 steht jetzt bei meinen Eltern. Was mir dabei auch abseits des obenerwähnten auffiel: Liveness auf 4 beim A2 ist nicht das gleiche wie beim AX1. An der Abstimmung der Wirkung der "Einstellschritte" die man dem Kunden in die Hand gibt scheint man also gelegentlich auch rumzutüfteln.
Auch ohne den front-highs macht es IMHO wenig Sinn. In dem Fall wird von den DSPs mehr von dem Effekt auf die Hauptboxen umgewälzt und das klang hier immer nicht zufriedenstellend.

Und wie man schnell erfahren kann hat der AX1 auch keine Einmessung. Soetwas mußte ich mit den Parametern also ebenfalls kompensieren (subjektives Empfinden).

Aber ich poste meine heute spätabends. Vielleicht taugen die wenigstens was als Richtwerte für dich.

Bis später mal.

Edits wegen Tippos...

Re: Wie hört ihr Stereo-Musik über den Surround-AVR?

Verfasst: Mi 26. Jan 2011, 12:40
von Toni78
Ehhh... Wir sollten nicht übertreiben. Von den Parametern, schätze ich nach bisschen Hintergrundrecherche, gibt es ~45 pro Programm und zugänglich sind meist 5 bis 8 oder so. Sonst könnte man am Roxy solange basteln bis es wie Bottom klingt Das geht aber nicht.
Das stimmt sicherlich, schliesslich steht nicht jeder Parameter aus dem einen Programm auch editierbar für ein anderes zur Verfügung. Aber immerhin, man kann so gut wie jedem Programm welches per default etwas übertreibt, etwas Wind aus den Segeln nehmen. Und die Anzahl der editierbaren Parameter ist schon hoch genug, sodass man sich durchaus in der Editierung verlieren kann :sweat: Ich denke mal die meisten trauen sich da nach den ersten Versuchen nicht mehr ran. Gleiches gilt auch für den parametrischen Equalizer. Nichtsdestotrotz sehr lobenswert von Yamaha dem interessierten Besitzer da noch Tuningmöglichkeiten offenzulassen.

Re: Wie hört ihr Stereo-Musik über den Surround-AVR?

Verfasst: Mi 26. Jan 2011, 12:46
von alp650
Laut Bedienungsanleitung lassen sich DSP-Level, Anfangsverzögerung, Raumgröße und Lebendigkeit (z.T. mit Untermenüs) einstellen. Pik's Einstellungen können wirklich nur als Richt- oder Orientierungswert dienen. Raumgröße, akustische Gegebenheiten, Lautsprechertypen etc. sind natürlich nicht zu vergleichen.

Aber man probiert ja gerne was aus - und eine grobe Richtschnur verhindert viellicht, dass man sich in eine völlig falsche Richtung verirrt. :mrgreen:

Re: Wie hört ihr Stereo-Musik über den Surround-AVR?

Verfasst: Mi 26. Jan 2011, 12:51
von Pik
Ah ja. Genau Alp. Je nach Modell(reihe) kann man den gerade aufgerufenen Parameter oder das komplette (eine) DSP-Programm auf Werkseinstellungen rücksetzen. Falls man sich die Werte davor nicht alle aufgeschrieben hat ist das ohne Frage die wichtigste Option beim Einstellen :mrgreen:

Re: Wie hört ihr Stereo-Musik über den Surround-AVR?

Verfasst: Mi 26. Jan 2011, 23:45
von Pik
Roxy:
Rev.Level: 3%
Rev.Delay: 3ms
Rev.Time: 1s (tiefer gehts nicht, spielt aber keine große Geige)
Liveness: 3
RoomSize: 0.6
Init.Dly: 2ms
Effect.Trim: 0dB

Mehr hab ich beim AX1 nicht. Wobei wir immerwieder mal Diskussionen führen, ob Liveness nicht doch auf 4 sollte. Oder Effect.Trim auf -1dB. Oder beides. Oder so :D

Hauptboxen und die Rears stehen auf Large. Rears hängen seitlich in den Ecken des Zimmers, leicht eingewinkelt zur Couch. Die 32er vorne eine "Kopflänge" über dem Ohr, stehen aber entsprechend angewinkelt. Der Stereodreieckt hat ungefähr 3m Seitenlänge. Die front-highs sind 70cm über den Hauptboxen und an jeder Seite 50cm weiter auseinander.

Re: Wie hört ihr Stereo-Musik über den Surround-AVR?

Verfasst: Mi 26. Jan 2011, 23:57
von whatnubert
in stereo.

Re: Wie hört ihr Stereo-Musik über den Surround-AVR?

Verfasst: Do 27. Jan 2011, 05:56
von wonderboy
whatnubert hat geschrieben:in stereo.

..der ist gut...

Re: Wie hört ihr Stereo-Musik über den Surround-AVR?

Verfasst: Do 27. Jan 2011, 07:58
von weissglut
Na viele machen das offensichtlich nicht :lol: