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Re: Halbaktive Standbox aus Vero AW-12 und Vero 60, ja oder
Verfasst: Fr 9. Okt 2015, 09:32
von Goisbart
caine2011 hat geschrieben:nein, dass die frontanteile zu laut sind
Jetzt beginnst Du aber mit Wortklauberei...
Deshalb sagte ich "relativ", denn es hängt von Deinem Sub-Regler ab.
Ob nun der Front Bass 10dB lauter, oder der LFE 10dB leiser ist, ist unter'm Strich das gleiche und hängt davon ab, mit welchem Signal der Sub eingepegelt wurde.
ich frage mich nur gerade, ob das ganze nicht mit der small konfig zu akademisch ist
ich habe jetzt keinen überblick, wie oft der fall auftritt, dass die front und der lfe gleichzeitig tiefe anteile haben
oder auf wievielen filme auf der front was unter 60 Hz kommt
Ob gleichzeitig oder nicht, spielt keine Rolle, das eine wäre zu laut oder/und das andere zu leise.
Ob man nun den LFE auf die Fronts mixt, oder den Front-Bass auf den Sub: Der interne Mixer muss das richtige Verhältnis erstellen, tut er das nicht, kann man es weder am Sub, noch am ATM richtigstellen. Das wäre ein Bug des AVRs, der nicht unüblich zu sein scheint.
Re: Halbaktive Standbox aus Vero AW-12 und Vero 60, ja oder
Verfasst: Fr 9. Okt 2015, 09:58
von caine2011
ne das ist keine wortklauberei, weil ich davon ausgehe, dass man mit einem vollbereichssweep (was defacto die hersteller bei der einmessung auch machen) einmisst und dann das material "entscheidet" wo die reise hingeht
wenn dann das summensignal versagt, die der bassanteil aus dem fronts 10db zu laut auf dem sub und genauso laut wie die LFE anteile
keiner pegelt nach LFE pegel ein oder? wäre ja verrückt
Re: Halbaktive Standbox aus Vero AW-12 und Vero 60, ja oder
Verfasst: Fr 9. Okt 2015, 13:42
von Zweck0r
MGM hat geschrieben:Da wär mir glaub ich der Grundton schon zu aufgedickt... aber das muss man im Raum hören.
Die Nuwave 125 sind eher schlank im Grundton, da passt der einfache Badewannen-EQ. Bei Nuvero 60 und Jujubilee 35 wäre das zu viel.
MGM hat geschrieben:Ich würde mal sagen Stereo Endstufenleistung ist bestenfalls gleich teuer wie Subwooferleistung... Eher teurer...
Bleibt also nur der Vorteil der Aufstellung, ohne Sub, bzw. die dann erhöhte Dynamikfähigkeit der Front, bei Stereo. Also einmal Andersrum betrachtet...
PA-Endstufenleistung ist billiger. Vor allem, weil man mindestens zwei Subs benötigt, um nicht in allen drei Dimensionen Raummoden anzuregen.
Vorteil beim Sub ist allerdings, dass man ihn bedenkenlos und relativ unauffällig ins Softclipping laufen lassen kann, wogegen Clipping bei Passivboxen strikt zu vermeiden ist.
Diese Vorteile bieten die Nupro A500/700 allerdings auch
Re: Halbaktive Standbox aus Vero AW-12 und Vero 60, ja oder
Verfasst: Fr 9. Okt 2015, 13:49
von MGM
Aha!
Ich bin leider noch nie zu dem Vergnügen gekommen eine 125er hören zu dürfen...
Re: Halbaktive Standbox aus Vero AW-12 und Vero 60, ja oder
Verfasst: Fr 9. Okt 2015, 20:23
von Goisbart
caine2011 hat geschrieben:ne das ist keine wortklauberei, weil ich davon ausgehe, dass man mit einem vollbereichssweep (was defacto die hersteller bei der einmessung auch machen) einmisst und dann das material "entscheidet" wo die reise hingeht
wenn dann das summensignal versagt, die der bassanteil aus dem fronts 10db zu laut auf dem sub und genauso laut wie die LFE anteile
keiner pegelt nach LFE pegel ein oder? wäre ja verrückt
Nun gut, auch wenn es sich im Kreise dreht:
Wenn auf ein Vollbereichssignal Front eingepegelt wird und nicht auf das LFE Signal, dann führt es nicht zu „knallenden Bässen“ der Frontsignale, die sind dann ja eingemessen. Falls der Downmix-Bug (Version Small Front) vorhanden ist, ist der LFE 10dB leiser, als das Front Bass Signal und somit zu leise.
Wenn Du oder der AVR nun den Sub hochdreht (falls jemand also auf den LFE einpegelt), dann sind die Front Bass Signale zu laut. Oder bei zB +5dB wäre beides „falsch“ das Front Bass Signal um 5dB zu laut und der LFE um 5dB zu leise.
Man merkt, wer welchen Regler nun verdreht ist irrelevant, der LFE bliebe
relativ zum Front Bass zu leise.
Viel spannender ist doch herauszufinden, ob unsere Vorstufen oder AVRs überhaupt diesen Bug haben. Mein 5.0 DTS Downmix scheint zu passen, PCM kann ich nicht richtig messen. Gibt es ein einfaches Tool mit dem man sich Testsignale basteln kann?
Edit @caine2011:Da fällt mir noch ein, mich stört ja bisher kein Rauschen beim 5.0 Heimkino-Downmix, da Du meintest Dich schon, kannst Du mir eine dynamikreiche Aufnahme empfehlen?
Re: Halbaktive Standbox aus Vero AW-12 und Vero 60, ja oder
Verfasst: Sa 10. Okt 2015, 09:12
von caine2011
Goisbart hat geschrieben:
Edit @caine2011:Da fällt mir noch ein, mich stört ja bisher kein Rauschen beim 5.0 Heimkino-Downmix, da Du meintest Dich schon, kannst Du mir eine dynamikreiche Aufnahme empfehlen?
interstellar bei einem bekannten mit 5.0 betrieb, aber das kann auch an endstufen oder anderen parametern gehangen haben, daher ist das nur eine vermutung keine definitive aussage
Re: Halbaktive Standbox aus Vero AW-12 und Vero 60, ja oder
Verfasst: Di 13. Okt 2015, 19:08
von MGM
Noch so ein Türmchenbauer... diesmal gleich mit DBA...
User Jomaxx
http://www.nubert-forum.de/nuforum/gall ... e_id=19567
So ganz "unique" ist die Idee dann nicht mehr...
Re: Halbaktive Standbox aus Vero AW-12 und Vero 60, ja oder
Verfasst: Di 13. Okt 2015, 20:17
von Weyoun
Mit Verlaub: Das sieht voll edel aus! Nahezu NULL Spaltmaße zwischen NV60 und AW12, das bekommt Mercedes nicht besser hin!
Aber wie kommst du auf DBA? Das ist doch nur ein SBA!
Allerdings stehen die Fronts (und somit auch die Subs) viel zu nah an den seitlichen Wänden und vermutlich auch zu nah an der Rückwand!
Re: Halbaktive Standbox aus Vero AW-12 und Vero 60, ja oder
Verfasst: Di 13. Okt 2015, 20:26
von MGM
weil er DBA schreibt und später Bilder der hinteren Subs in seiner Galerie zu sehen sind... Klickt halt mal eine ebene weiter als vorgekaut...
Re: Halbaktive Standbox aus Vero AW-12 und Vero 60, ja oder
Verfasst: Di 13. Okt 2015, 20:35
von Weyoun
Ach die zwei DInger, die arschknapp hinter die Couch gequetscht sind?
Das ist dann aber immer noch kein DBA! Dann müssten die vorderen Subs auch gedreht und direkt an die Wand gequetscht werden.
Aus Ästhetikgründen präferiere ich da schon eher ein SBA aus zwei solchen Türmen mit ordentlich Abstand zu den Wänden.