Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Die Vorstufe wandelt nur die Signale, WENN es Unterschiede gibt, dann in der Endstufe. Wenn man mal von Treble und Bassschaltern absieht

Hi Joe,

joe.i.m hat geschrieben:Auch wenn es jetzt etwas ausführlicher war, sollten eigentlich alle Fragen damit beantwortet sein.

Vielen Dank für das Heads-up.
Ich verstehe den Einsatz beider Gerätetypen bei nun, aber leider sind meine Fragen nicht beantwortet. Warum ist der SR-5004 ein Bolidenschreck? Mein SR-6005 ist zwar ganz OK, aber als "dicken Brocken" würde ich ihn jetzt nicht bezeichnen. Ihr testet also die Vincent-"Kombi" gegen den Marantz und den Scythe. Hab ich das dann so richtig verstanden? Also geht es gar nicht um die Endstufen als solches, sondern eher um die Vincent-Vorstufe?
Viele Grüße
Flo

T.Brand hat geschrieben:Die Vorstufe wandelt nur die Signale, WENN es Unterschiede gibt, dann in der Endstufe.

Sehe ich genau andersrum. Die Endstufen-Mosfets machen das von der Vorstufe kommende Signal nur lauter. Was soll da den Klang ändern?

flo5 hat geschrieben:Hi Joe,

joe.i.m hat geschrieben:Auch wenn es jetzt etwas ausführlicher war, sollten eigentlich alle Fragen damit beantwortet sein.

Vielen Dank für das Heads-up.
Ich verstehe den Einsatz beider Gerätetypen bei nun, aber leider sind meine Fragen nicht beantwortet. Warum ist der SR-5004 ein Bolidenschreck? Mein SR-6005 ist zwar ganz OK, aber als "dicken Brocken" würde ich ihn jetzt nicht bezeichnen. Ihr testet also die Vincent-"Kombi" gegen den Marantz und den Scythe. Hab ich das dann so richtig verstanden? Also geht es gar nicht um die Endstufen als solches, sondern eher um die Vincent-Vorstufe?
Viele Grüße
Flo

Gut der Einwurf kam von Surround Opa, da sollte er dann was zu sagen, könnte mit aber auch durchaus vorstellen, das es jetzt nicht so ernst gemeint war.

Gruß joe

Doch, doch das war ernst gemeint. Aber deshalb verkauf ich meine Kombi nicht.

Selbst bei deutlich gehobener Zimmerlautstärke gab es im Vergleich zum 5004 keine hörbaren Unterschiede,
mir gehts ähnlich wie Joe, manchmal fahre ich einfach krankhafte Pegel, da wäre der 5004 schon lange ausgestiegen.

Als Beispiel nenn ich mal ne für mich geile Scheibe, die gehört zu jedem Test einfach dazu.

http://www.amazon.de/Ein-Straussfest-Er ... B000003CTC



Was Dynamik angeht hab ich noch nichts besseres gehört.

Aus euch soll einer schlau werden Scheinbar geht es mehr um Pegelorgien als um tatsächliche "Klangfarben".
Nein, im ernst, bei welchen Lautstärken vergleicht ihr denn so? Wenn ich mal mit dem SR-6005 Musik höre, dann im Regelfall so bei -18dB. Selten mal bis -9dB. Aber beim AVR geht die Skala ja bis +18dB
Wenn ich bei -5dB ankomme, würde ich auch keinen Unterschied mehr hören Aber kommt ja auch auf den Raum an. Meiner ist nicht sonderlich groß..

flo5 hat geschrieben:Wenn ich bei -5dB ankomme, würde ich auch keinen Unterschied mehr hören

Wir testen das schon in unterschiedlichen Lautstärken, aber die -5dB geben ja auch nicht viel an, schließlich hängt das auch an der Lautstärke der Quelle.
Unterschiede hört man allerdings bei höheren Lautstärken eigentlich eher, als bei niedrigen.

Grüße
Berti

Und andere fahren Pegel bei der auch die AV7005/MM8003 Kombo aufgibt. Immer ne Frage des Anspruchs, um die Nachbarn aber ordentlich zu ärgern reichen 3 Watt
Aber is krass wie Laststabil selbst der kleine ist, die Händler verkaufen einen ja doch gerne für dumm.

Einfach mal mit dem Multimeter 0,006 mV (in Worten Sechs Tausendsel Volt) einstellen

Für krasse Bassorgien gibts ja dann Dussun und Co

@Flo: Ab 0 dB hebst nur noch das Vorstufensignal an, die Endstufe ist ja am Limit. Lauter wirds dann nicht mehr, verzerrt eher. Wenn du aber bis - 9 dB hörst, biste schon an Grenzen wo das ganze mit mehr Leistung jedenfalls kontrollierter klingen kann, und vereinzeltes Clipping bei Dynamiksprüngen verhindern werden kann. Ob mans brauch, naja

Für mich ist die Leistungsabgabe, d.h. wie weit er die FÜR MICH benötigten Pegelorgien abkann, das einzige Kaufargument. Neben der Verarbeitung vielleicht

Die einzigen Unterschiede in Verstärkern, Vorstufen, Endstufen und sonstigem die ich gehört habe, waren die an der Leistungsgrenze von einem der beiden. Aber mit nem 10 HZ Swinger zu schauen wer clippt ist auch unfair

Ansonsten liegts ja an dem (Hochpegel)signal der Quelle wie Berti schon gesagt hat.

TasteOfMyCheese hat geschrieben:Wir testen das schon in unterschiedlichen Lautstärken, aber die -5dB geben ja auch nicht viel an, schließlich hängt das auch an der Lautstärke der Quelle.
Unterschiede hört man allerdings bei höheren Lautstärken eigentlich eher, als bei niedrigen.

Quelle ist bei mir immer der CDP bei solchen Tests. Wenn es zu leise wird, wird es zu schwer, stimmt schon. Aber zu laut halte ich auch für kontraproduktiv. Falls laut das Kriterium ist, dann geht es nicht um Klang sondern um Stromstabilität

Gruß
Flo

Jop, aber wenn wir die Amps laut einpegeln, kann ich bequem am PC die Lautstärke regeln, sodass beides möglich ist, sowohl hohe Pegel, als auch Zimmerlautstärke.

Grüße
Berti

T.Brand hat geschrieben:Aber is krass wie Laststabil selbst der kleine ist, die Händler verkaufen einen ja doch gerne für dumm.

Wohl wahr. Aber der Otto-Normal-Käufer ohne Hintergrundwissen kauft halt auch lieber die 1000W (P.M.P.O.) Anlage

T.Brand hat geschrieben:Für krasse Bassorgien gibts ja dann Dussun und Co

Allerdings

T.Brand hat geschrieben:Wenn du aber bis - 9 dB hörst, biste schon an Grenzen wo das ganze mit mehr Leistung jedenfalls kontrollierter klingen kann, und vereinzeltes Clipping bei Dynamiksprüngen verhindern werden kann. Ob mans brauch, naja

Naja, Aufgrund von Nachwuchs kommt das vielleicht so ein bis zweimal im Jahr vor. Ist dann halt auch schon laut Ob der PM8003 (dessen Endstufen ja immer bei mir herhalten müssen) da schon clippt... don't know. Klang auf jeden Fall noch nicht schwammig. Aber die 511 ist derzeit ohne ATM ja auch nicht so basskräftig..