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Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010
Verfasst: Mo 30. Jul 2012, 17:18
von Pfingstspatz
laurooon hat geschrieben:Ohje.. schreib ich so überschwänglich!?

Ich will hier echt keinem was "ans Back labern". Aber die aktuellen AVRs haben diese Möglichkeiten und ich kann nur EMPFEHLEN, das auch zu nutzen. Es ist nicht "audiophil" sich auf 5.0 zu beschränken, auch wenn einem das oft vermittelt wird. Der Toningenieur ist nicht Yoda! Es geht BESSER!! Erlaubt ist, was Spaß macht.

Auch Nuvero-Nutzer wären hier mit einer Nubox 101/311 bestens bedient und müssen keine teuren Nuveros für die Präsenz einsetzen. Man bekommt halt für ein relativ geringes Investment die komplette Höhendimension, was ich in Anbetracht des gebotenen fast "geschenkt" ist.
Nein, nein. Keine Angst. Liegt nicht an dir. Ich bin "anfällig" für solche Sachen. Die erste Nubertbox für die ich mich interessiert habe war die 511er. Inzwischen stehen die Nuvero 14 bei mir zu Hause, weil ich mir dachte "lieber einmal richtig investieren und dafür hab ich genau das, was ich will" Und nachdem ich die Nuvero's im Sourroundmodus auch noch gehört habe, war klar dass ich das "brauche". Wenn mein 5.0 steht, dürfte auch das von meinem Kumpel fertig sein, der die 5er als Back verwenden will und diese werde ich mir dann mal ausleihen um FP zu testen.
Ich bin dir Dankbar, dass du die Möglichkeiten azufgezeigt hast, sie gestet und ausführlich kommentiert hast

Man kann ja schließlich nicht alles selber erlesen und testen, aber deine Erfahrungen klingen sehr Interessant und Positiv und Verleitung zur Nachahmung.

Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010
Verfasst: Mo 30. Jul 2012, 19:18
von Lipix
Lustig, der Preis von halbwegs reinem Kupfer ist ja höher als der der gesamten Rolle

Wie machen die das blos....
Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010
Verfasst: Mo 30. Jul 2012, 19:43
von Weyoun
Am Freitag kam 1 kg Kupfer an der Rohstoffbörse 7,55 Dollar (so um die 6,50 €). Wieviel wiegt die Rolle mit Kabel? Bei 100 m und einem Querschnitt von 2,5 mm² müssten das ja rein rechnerisch 1.000 dm * 0,00025 dm² * 8,92 kg/dm³ = 2,23 kg sein.
Ich vermute auch, dass da nicht zu 100% Kupfer enthalten ist, denn 2,23 kg würden allein an der Rohstoffbörse fast 17 Dollar (15 €) kosten, und da sind die Kosten für die Kabelherstellung (Walzen, Ziehen, Ummanteln) noch nicht mal drin.
Also vermutlich "verkupfertes" Kabel, aber nicht Vollkupferkabel, denn niemand verkauft freiwillig mit Verlust, außer er arbeitet in einer Planwirtschaft.
LG,
Martin
Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010
Verfasst: Mo 30. Jul 2012, 20:01
von laurooon
Lipix hat geschrieben:
Lustig, der Preis von halbwegs reinem Kupfer ist ja höher als der der gesamten Rolle

Wie machen die das blos....
Das ist Vollkupfer, garantiert mir der Lieferant. Dass ist halt ein Großhändler.
Wie der dass macht weiß ich auch nicht. Er machts halt.
Kabel “klingt“ einwandfrei.
Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010
Verfasst: Mo 30. Jul 2012, 20:15
von Weyoun
laurooon hat geschrieben:Das ist Vollkupfer, garantiert mir der Lieferant. Dass ist halt ein Großhändler.
Wie der dass macht weiß ich auch nicht. Er machts halt.
Selbst der größte Großhändler kriegt es nicht billiger als der "Dealer" an der Rohstoffbörse.
Man kann das als Laie auch schwer sehen, ob man Kupfer oder verkupfertes Material bekommt.
Oder ganz einfach: 1 m abschneiden und mit 1 m "Referenzkupfer"-Kabel mit gleichem Querschnitt vergleichen => Das mit dem höheren Gewicht gewinnt.
LG,
Martin
Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010
Verfasst: Mo 30. Jul 2012, 20:22
von Lipix
Edit:
Durchmesser und Fläche verwechselt
laurooon hat geschrieben:
Das ist Vollkupfer, garantiert mir der Lieferant. Dass ist halt ein Großhändler.
Kabel “klingt“ einwandfrei.
Ich kann dir sagen wie er es macht. Er verwendet eben Schrott (und in dem Fall ist Schrott sogar der Fachbegriff)
Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010
Verfasst: Mo 30. Jul 2012, 20:23
von laurooon
Was auch immer. Der Händler sagt, es sei Kupfer und ich
höre zu meinem 4cm ooc-kupferkabel keinen unterschied.
Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010
Verfasst: Mo 30. Jul 2012, 20:24
von Lipix
Klar, kannst auch Alu Kabel nehmen oder die Nubert Behelfskabel
Mach dir um das Kupfer keine Gedanken, dass PVC und die Qualität der Weichmacher sind da viel unterhaltsamer.

(bitte nicht dran lutschen)
Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010
Verfasst: Mo 30. Jul 2012, 20:31
von Weyoun
Lipix hat geschrieben:Wie ungern ich in dm rechne....
Wenigstens alles in der gleichen Einheit.
Lipix hat geschrieben:Volumen = Pi * r² * l
Wozu Pi und r², wenn doch der Querschnitt (Grundfläche des Zylinders) bereits bekannt ist
Lipix hat geschrieben:Entsprechend sollte es Pi * (0,00125m)² * 100m * 8920 kg/m³ = 4,37kg sein wenn ich das richtig getippt hab.
Dein Ergebnis stimmt "in etwa" (wenn auch dein Radius "leicht falsch" ist), wenn auch der Radius völlig unwichtig ist. Ich vergaß bei meiner Berechnung nur, dass es ja 2 Kabel mit 2,5 mm² gibt (linker und rechter Kanal). Somit muss mein Ergebnis mit 2 multpliziert werden.
Wenn die Rolle also 4,46 kg wiegt, hat dich der Händler nicht über den Tisch gezogen.
Lipix hat geschrieben:Ich kann dir sagen wie er es macht. Er verwendet eben Schrott (und in dem Fall ist Schrott sogar der Fachbegriff)
OK, das kann natürlich sein, dass er Schrott im wahrsten Sinne des Wortes verkauft.
LG,
Martin
Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010
Verfasst: Mo 30. Jul 2012, 21:01
von Lipix
Oh stimmt, ist ja schon Fläche, hatte grade irgendwie Durchmesser im Kopf
Hatte mir mal vor Jahren angewöhnt alles in Si Einheiten zu rechnen, sonst hat man die einfach große Sachen nie lösen können.
Bei den Preisen ist das mit 100%iger Sicherheit Schrott. Da wird dann einfach alles was nach Kupfer aussieht zusammen geschmissen
