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Re: Familie nuVero hat Zwillinge bekommen (AW-17)

Verfasst: Mi 9. Jan 2013, 16:15
von Brette
acky hat geschrieben:
bessere digitale Endstufe?

Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen AW-12 und einen AW-13 im Blindtest auseinander halten könnte, ohne Bewertung der zusätzlichen Funktionen
Der AW13DSP lässt sich einfach besser auf den jeweiligen Raum und Geschmack anpassen.

Rein wegen der Endstufen hört man bestimmt keinen Unterschied, aber das kann Lipix bestimmt besser beschreiben, da er ja beide hat(te).

Re: Familie nuVero hat Zwillinge bekommen (AW-17)

Verfasst: Mi 9. Jan 2013, 17:24
von Lipix
acky hat geschrieben: Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass man einen AW-12 und einen AW-13 im Blindtest auseinander halten könnte, ohne Bewertung der zusätzlichen Funktionen
Brette hat geschrieben: Rein wegen der Endstufen hört man bestimmt keinen Unterschied, aber das kann Lipix bestimmt besser beschreiben, da er ja beide hat(te).
Das denk ich auch nicht. Ich hab's nicht versucht aber ich vermute nicht das man einen Unterschied hört.

--->
dimitri hat geschrieben: Der AW-13 hat 440 Watt, der AW-12 200 Watt. Das hat Alex wohl gemeint.
Das meinte ich damit :wink:

Gerade im Heimkino wenn der Sub am Maximum läuft könnte ich mir hier doch einen leichten Vorteil vorstellen, der dann auch hörbar wird.

Ich hab allerdings keinen Vergleich beider Subs auf maximaler Leistung gemacht.

multit hat geschrieben: Im täglichen Dudelbetrieb wären mir die Bässe auch viel zu aufdringlich - im Wohnbereich steht was ganz Normales und macht so vor sich hin ;)
Ja dafür nutz ich die Anlage ja auch. Ist ja hier mein Arbeits- und Freizeitzimmer.

Wenn es wirklich nur Hintergrundmusik sein soll, dann brauch ich gar keinen Sub und beim normalen Musik hören beweg ich mich meist auch durch den Raum und dann ist es auch recht egal, welcher Sub dann spielt - allerdings lagen hier 13+12 weit vorne.

Re: Familie nuVero hat Zwillinge bekommen (AW-17)

Verfasst: Mi 9. Jan 2013, 22:52
von Prince666
Blöde Frage eines Menschen, der noch nie einen Sub besessen hat: warum liest man öfters die Kombi 12+13 und nicht 2 x 12er oder 13er?

Re: Familie nuVero hat Zwillinge bekommen (AW-17)

Verfasst: Mi 9. Jan 2013, 23:00
von Brette
Der AW13 ist ein DSP Sub.
Der AW12 ist ein "normaler" ohne DSP.

An den AW13 können weitere Subs angeschlossen werden, welche dann über das DSP des AW13 gesteuert und entzerrt werden.

Somit wird dann aus dem günstigeren AW12 auch ein DSP Sub mit dem selben Funktionsumfang des AW13.
Die Subs können unabhängig von einander konfiguriert werden.


Eine doofe Frage war das keine.

Re: Familie nuVero hat Zwillinge bekommen (AW-17)

Verfasst: Mi 9. Jan 2013, 23:05
von Prince666
Danke Brette! Ist das dann schon ein Array, wenn man diese zusammen schaltet?

Re: Familie nuVero hat Zwillinge bekommen (AW-17)

Verfasst: Mi 9. Jan 2013, 23:19
von Brette
Bei der Verwendung mehrerer Subwoofer spricht man in der Regel von einem SBA, also Single Bass Array.

Re: Familie nuVero hat Zwillinge bekommen (AW-17)

Verfasst: Fr 11. Jan 2013, 12:47
von multit
So, als ich gestern spät von der Dienstreise zurückgekommen bin, konnte ich meine beiden Dicken erstmal wieder tätscheln ;)
Habe mir aber die Spannung bis eben aufgespart, weil... na, ratet mal... ja, meine Frau ist jetzt ca. 2h aus dem Haus. :mrgreen:

Also höre ich mal weiter Musik mit gutem Bassanteil ab ... laut (Receiver steht auf -5dB ;) ). Bis jetzt war fast jedes Stück ein mehr oder weniger völlig neuer Genuss untenrum.
Ich hätte wirklich nicht gedacht, dass 2 potente Subs deutlich besser, als 1 superpotenter Sub (Velo) sind. Eine gewisse Erwartungshaltung hatte ich zwar schon - ansonsten bestellt man auch nicht mal eben 2 AW-17, aber so... Wahnsinn. Liegt aber natürlich auch an meiner komplizierten Raumgeometrie.

Kostproben gefällig?

John Lee Hooker - The Healer (The Best of Friends)
Wenn bei 0:20 das Schlagzeug einsetzt, starten die AW-17 zusammen mit den 14'ern regelrecht durch. Satt und mit aller Macht bebt die Bassdrum mir den Blues aus den Adern. Wieder kommt mir ein Vergleich mit der Live-Atmosphäre bei einem entsprechenden Konzert nicht aus dem Sinn - so kann man die AW-17 im Zusammenhang mit Musik sehr gut klassifizieren. Schalte ich auf Pur Direkt und lasse die Subs aus dem Spiel, ist eben nur noch die gewohnte Präzision der nuVero 14 zu hören - kein Punch mehr im Bauch. Zum Bewussthören brauche ich das aber gerade und mit den AW-17 habe ich Partner, die mich verstehen ;)

Marvin Gaye - The Universal Masters Collection
Bleiben wir beim Blues, denn oft verbergen sich satte Bässe in den Titeln, die man mit schwachbrüstigen Equipment gar nicht erahnt. Während "Let's Get it On" noch auf dem Boden bleibt, d.h. die AW-17 schwingen vergleichweise sanft mit und steuern einen Hauch untenrum bei), dürfen die Subs bei "I Want You" den schon liebgewonnenen Druck verbreiten. Noch satter kommt dann "Ain't Nothing Like The Real Thing" daher - einfach traumhaft.

Klangkarussell - Sonnentanz
Wenden wir uns zeitgenössiger Klangkunst zu und drehen eine Runde Sonnentanz. Wenn die elektronischen Wellen ab ca. 0:19 tiefer gehen werden die beiden wach und übernehmen brav die Mitarbeit, nur um dann auch bei 1:02 sofort bereitzustehen, wenn der treibende Beat hinzukommt. Man merkt den beiden richtig die Spielfreude an und mir zaubert es weiteres Grinsen ins Gesicht. Ich will aber nicht verschweigen, dass ich hier nicht vollends zufrieden bin. Irgendwo ist ein leichtes Dröhnen auszumachen <-- hier muss ich dran arbeiten. Andere würden es vermutlich "voll fett" finden - ich bin "dummerweise" immer verwöhnter geworden mit der schrittweisen Nubert-Einführung und den anderen Maßnahmen.

Alicia Keys - Girl on Fire
Bleiben wir in den aktuellen Charts und lassen die gutste Alicia Keys ran, die schon mit früheren Titeln bewiesen hat, dass sie einem ordentlichen Bass nicht gerade verschmäht. Nach dem Intro wummert es ab 0:43 los und leider muss ich bei dieser Wortwahl bleiben. Das gefällt noch nicht, insbesondere die Tiefstbässe (z.B. bei 0:48, 1:39, 1:52, 2:02ff) klingen einfach nicht so sauber, wie ich erwartet hätte.
Hier wäre ich interessiert an Hörerfahrungen der anderen AW-17 Eigner (oder allgemein "Musik-mit-Sub-Hörer") ; außerdem werde ich mal nach einer hochwertigeren Aufnahme von diesem Titel schauen (war nur ein 256kbit-Rip).

Bruno Mars - Locked Out Of Heaven
OK, einen noch aus den Charts. Jaaaahhh, so will ich das hören. So sauber und kraftvoll, wie der Drummer im Studio die Bassdrum kickt, kommt sie auch bei mir zuhause an - mit präzisem Nachdruck. Auch die A-Tempo-Einlage kurz vorm Ende (ab 3:22) gelingt da genau richtig. Wollte nur sichergehen, ob die AW-17 etwa nicht mit aktueller Musik wollen ;)

Weitere Chartstitel im Kurzdurchlauf und Bass-Klangbewertung
++ David Guetta - She Wolf
+- Gossip - Move In The Right Direction
++ Psy - Gangnam Style
+- Flo Rida - I Cry
++ Lykke Li - I Follow Rivers

Ihr seht also, es gibt noch was zu tun, um meinen eigenen Anspruch zu erfüllen. Finetuning in der Aufstellung, Manuelle Anpassung im Antimode, Pegeloptimierung - viel ist möglich...

Re: Familie nuVero hat Zwillinge bekommen (AW-17)

Verfasst: Fr 11. Jan 2013, 12:51
von Lipix
multit hat geschrieben: Ich hätte wirklich nicht gedacht, dass 2 potente Subs deutlich besser, als 1 superpotenter Sub (Velo) sind. Eine gewisse Erwartungshaltung hatte ich zwar schon - ansonsten bestellt man auch nicht mal eben 2 AW-17, aber so... Wahnsinn. Liegt aber natürlich auch an meiner komplizierten Raumgeometrie.
Das ist normal und bei mir das gleiche.

Also ich geh gerade verschiedene Positionen im Raum durch und würde mal pauschal sagen, dass der 17er in meinem Raum nie im Leben an 2x AW-991 rankommt.

So weiter testen :mrgreen:

Re: Familie nuVero hat Zwillinge bekommen (AW-17)

Verfasst: Fr 11. Jan 2013, 12:53
von ThomasB
Weitere Chartstitel im Kurzdurchlauf und Bass-Klangbewertung
++ David Guetta - She Wolf
+- Gossip - Move In The Right Direction
++ Psy - Gangnam Style
+- Flo Rida - I Cry
++ Lykke Li - I Follow Rivers
Wie soll man da bitte Bass bewerten können? Das sind ungefähr die negativ Beispiele schlecht hin für guten Klang...

Ansonsten danke für deine Erfahrungswerte, hat sich gut gelesen ;)

Re: Familie nuVero hat Zwillinge bekommen (AW-17)

Verfasst: Fr 11. Jan 2013, 13:08
von multit
@ThomasB

Ich gebe Dir Recht - es sind sicherlich nicht die Highlights für sauberen Klang. Aber manchmal müssen es zum Hören ja auch mal aktuelle Titel sein - zur Silvesterparty hatten wir z.B. hier im Heimkino eine ca. 1h-Diskoeinlage (noch mit dem Velo).
Manchmal sind die meist elektronisch erzeugten Bässe gar nicht mal so schlecht gemacht (z.B. bei der Lykke Li) - insgesamt aber leider im Klangbrei (Stichwort Loudness War) dann oft verwurschtelt.

Ich versuche halt über viele Stilrichtungen ein Gesamtbild zu erfahren, bevor ich mit der Klangoptimierung anfange...