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Re: NuVeros und ihre Mitbewerber - Ein Vergleich

Verfasst: Mi 27. Feb 2013, 16:30
von Linearbevorzuger
bullfrogblues hat geschrieben:Ich kann mich allerdings des Verdachts nicht erwehren, dass einige wenige HighEnd-Studio-Besitzer beim bloßen Erwähnen des Namens „Nubert“ nur noch ein mitleidiges Lächeln für den Gegenüber übrig haben:
Ein sehr extrovertierter Verkäufer eines HiFi-Geschäftes in unserer Bundeshauptstadt sprach mal in meiner Gegenwart von „Bauern-Duddel-Zeugs“ .
Das erinnert mich an eine bemerkenswerte Situation im Rahmen einer "Listening Session" mit dem Gründer eines von mir sehr geschätzten Jazz-Labels. Die Musik, um die es ging, wurde von "High-End"-Modellen eines britischen Lautsprecherherstellers wiedergegeben. Dabei wurde auch ein Bisschen Werbung gemacht, und folglich stand ein Vertreter dieses Herstellers mit Katalogen und Infomaterial bereit und bezüglich der Stereoanlage Rede und Antwort. So fragte er auch mich, ob ich Fragen zu den Lautsprechern habe. Ich erwiderte augenzwinkernd, dass wenn er wüsste, mit was ich Musik hörte, er womöglich die Hände über dem Kopf zusammenschlagen würde. Er meinte, das komme darauf an, welcher Hersteller es denn sei? Ich antwortete "Nubert", und dass ich die ausgesprochen neutrale Auslegung dieser Lautsprecher sehr schätze. Ich erwähnte dann noch, dass ich dennoch gespannt sei, die aufgestellten "High-End"-Lautsprecher zu hören, da ich sie noch nicht kenne. Daraufhin ließ er mich wortlos stehen, um sich einer wichtigeren Tätigkeit hinzugeben, nämlich dem Geraderücken eines Werbeaufstellers.

Also ehrlich, soo schlecht sind unsere Nuberts doch auch wieder nicht, oder? ;)

Schöne Grüße
Holger

Re: NuVeros und ihre Mitbewerber - Ein Vergleich

Verfasst: Mi 27. Feb 2013, 16:36
von Lipix
So ne Reaktion sagt schon viel über den Verkäufer und den das Produkt aus. :mrgreen:

Re: NuVeros und ihre Mitbewerber - Ein Vergleich

Verfasst: Mi 27. Feb 2013, 17:04
von HeldDerNation
Er hat halt erkannt, dass für ihn da nix zu holen ist :mrgreen:

Das Bessere ist des Guten Feind!

Re: NuVeros und ihre Mitbewerber - Ein Vergleich

Verfasst: Mi 27. Feb 2013, 17:21
von urlaubner
Er wird wohl erkannt haben dass Du nicht zu seiner Zielgruppe gehörst, die wahrscheinlich da wäre:
- NIemals je einen Vergleichs Tests gelesen zu haben
- 0 technisches Verständnis, keine Ahnung was mit technischen Daten anzufangen ist
- Von Optik mehr beeindruckt als von allem anderen (außer evtl. dem Preis)
- Aber A...reich

Re: NuVeros und ihre Mitbewerber - Ein Vergleich

Verfasst: Mi 27. Feb 2013, 18:36
von Rank
backes69 hat geschrieben: Die DC 10T stand auch auf meiner Liste, in Sachen Räumlichkeit war es bei mir genau umgedreht, da hatte die 14er keinen Hauch .......
Dafür kann die 14er lauter,keine Frage.
...
Alles andere hätte mich ehrlich gesagt auch sehr gewundert. :D
Herr Nubert legt äusserst großen Wert darauf, dass sich seine Lautsprecher nicht räumlich anhören - oder genauer gesagt, der Lautsprecher ausschließlich die auf der Aufnahme enthaltene Räumlichkeit wiedergibt. :wink:
Herr Nubert kommuniziert dies auch ganz offen (in regelmäßigen Abständen) bei seinen Vorträgen an den offiziellen nuDays.

Ein sehr extrovertierter Verkäufer eines HiFi-Geschäftes in unserer Bundeshauptstadt sprach mal in meiner Gegenwart von „Bauern-Duddel-Zeugs“
Sowas lässt man man nur vom Stapel, wenn man absolut keine sachlichen Argumente hat.



Gruß
Rank

Re: NuVeros und ihre Mitbewerber - Ein Vergleich

Verfasst: Mi 27. Feb 2013, 19:31
von backes69
Hallo,

dann erzähl doch mal etwas genauer,
woran "sieht" bzw. hört der Herr Nubert wieviel "Räumlichkeit" auf der Aufnahme vorhanden ist?

Was wir alles unternommen um dies so genau wie möglich wiederzugeben?

Welcher Raum, welche Aufstellung, welche Hörabstände werden bei dieser Abstimmung angenommen,
denn hierdurch verändert sich ja die empfundene "Räumlichkeit" drastisch?

Kann man den Inhalt der Vorträge diesbezüglich irgendwo nachlesen?

Wäre sehr interessant, jedenfalls für mich.

Re: NuVeros und ihre Mitbewerber - Ein Vergleich

Verfasst: Mi 27. Feb 2013, 19:45
von tf11972
Siehe "Technik satt", Seite 14.

Re: NuVeros und ihre Mitbewerber - Ein Vergleich

Verfasst: Mi 27. Feb 2013, 20:01
von Rank
tf11972 hat geschrieben:Siehe "Technik satt", Seite 14.
Was das Thema Räumlichkeit betrifft wird man in "Technik satt" (ts_komplett.pdf) Seite 32 fündig.

backes69 hat geschrieben:Hallo,

dann erzähl doch mal etwas genauer,
woran "sieht" bzw. hört der Herr Nubert wieviel "Räumlichkeit" auf der Aufnahme vorhanden ist?
Nunja, sehen kann man sowas auf dem Monitor der Messgeräte.

Heutzutage kann man fast alles messen - meist sogar jene geringen Unterschiede die unser "grobmotorisches" Gehör nicht mehr oder kaum wahrnimmt.
Da spielt es dann auch gar keine Rolle mehr, ob man zum Beispiel das Pre-Ringing eines DA-Wandlers hören kann - die Messtechnik kann es immerhin erfassen.


Gruß
Rank

Re: NuVeros und ihre Mitbewerber - Ein Vergleich

Verfasst: Mi 27. Feb 2013, 20:31
von backes69
Rank hat geschrieben:
backes69 hat geschrieben:Hallo,

dann erzähl doch mal etwas genauer,
woran "sieht" bzw. hört der Herr Nubert wieviel "Räumlichkeit" auf der Aufnahme vorhanden ist?
Nunja, sehen kann man sowas auf dem Monitor der Messgeräte.
Welche Messgeräte, welche Daten zeigen die Räumlichkeit?



Auszug aus Technik satt:
In der Praxis fügen unterschiedliche Lautsprecher-Konstruktionen
dem Musikgeschehen jedoch unterschiedlich ausgeprägte
Räumlichkeits-Illusionen hinzu, ........

Räumlichkeit im Klangbild konventionell abstrahlender Lautsprecher
ist sehr einfach zu bewerkstelligen:
man muss sich als Entwickler nur einen gröberen (oder mehrere
kleinere) Fehler bei der Konstruktion erlauben!
Wenn die Box in ihren Abstrahleigenschaften gestört ist, hört man
sie mit dem linken und dem rechten Ohr unterschiedlich, wodurch
sich der Eindruck ergibt, dass verschiedene Frequenzen aus unterschiedlichen
Richtungen kommen.
Man verliert dabei Präzision und Ortbarkeit.

Speziell bei Billigboxen
gibt es oft Mittel- und Hochtöner, die über weite Frequenzbereiche
gemeinsam laufen.


Rank,
und das projezierst du jetzt allen Ernstes auf die Tannoy?

Ein Lautsprecher der aufgrund des Koax in Richtung Punktschallquelle,
was wohl eher dem nicht existierenden Ideal folgt als die separat angeordneten Hoch-Mitteltöner....

Vllt einfach mal die rosarote Brille absetzen und nicht gegen alles tönen wo nicht Nubert draufsteht....

Re: NuVeros und ihre Mitbewerber - Ein Vergleich

Verfasst: Mi 27. Feb 2013, 21:21
von Brette
In einem Laden für Studiotechnik hatte ich mir verschiedene Monitore angehört.

Beim Thema Räumlichkeit hatte die KSD C55 (Coax) sehr herausgestochen.
Das war im Vergleich zu den Adam/Genelec usw. wie der viel beschriebene Vorhang der sich lüftet.
Es war nicht so das die Musik bei den anderen LS am Chassis geklebt hätte, nur der Unterschied empfand ich als extrem.
Was jetzt "richtiger" in der räumlichen Darstellung war, kann ich nicht beurteilen.
Irgendwann werde ich mir die KSD noch einmal genauer anhören müssen, denn ich bin mir heute nicht mehr sicher,
ob das nicht zu viel des Guten war!?! :sweat:
Einen bleibenden Eindruck haben diese LS bei mir auf jeden Fall hinterlassen.

Gruß Brette