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Feedback/Problemchen mit nuPro XS-8500 RC

Fragen und Antworten zu Nubert Aktivlautsprechern
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MiMatthies
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Re: Feedback/Problemchen mit nuPro XS-8500 RC

Beitrag von MiMatthies »

Hallo, XS-8500 RC und nuXinema verwenden ein neues Funkprotokoll (X-Connect Surround) das ist nicht mit X-Connect kompatibel. Deswegen können nur die neuen nuPro Lautsprecher die beide Funkprotokolle verstehen gekoppelt werden.
nuXinema preAV, Anti-Mode X2, Apollon Audio 5x Purifi 1ET400A Amplifier, 2x nuVero 11, 1x nuVero 7, 2x nuVero 5, Velodyne SPL 1200 Ultra
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Re: Feedback/Problemchen mit nuPro XS-8500 RC

Beitrag von DaveX81 »

Wenn das eine Antwort auf den vorherigen Beitrag ist passt das nicht ganz zusammen.

Was gemeint war das die XS-8500 nur ganz bestimmte Ausbaustufen erlaubt.
D.h. Keine Rears ohne Surround und zb auch mindestens 2 Decken LS.
Man kann zb nicht einfach sagen gib einfach bei 7.1.2 die beiden Höhenkanäle über einen Decken LS aus.

Gerade in Mietwohnungen wo man nicht mal kurz ein paar Stromleitungen durch die Decke ziehen kann erübrigt sich somit die ein oder andere Konfiguration.

Leider ist zb auch die Bühnenverbreiterung Geschichte die angeblich möglich gewesen wäre.

Und wie genau Subs mit der XS-8500 funktionieren ist bis heute nicht beantwortet worden geschweige steht sowas in der Anleitung.
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MiMatthies
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Re: Feedback/Problemchen mit nuPro XS-8500 RC

Beitrag von MiMatthies »

Sorry, du schreibst in Rätseln.
Die nuPro XS-8500 RC hält sich an den Dolby Vorgaben. Da gibt es kein Dolby Atmos mit einem Deckenlautsprecher.
Der Decoder kann nur mit den jeweiligen Paren arbeiten.
Sie selbst ist das 3.1.0 System (Front Links, Center, Rechts und Subwoofer) und kann nur um max. mit 4 hintere und 4 Deckenlautsprecher ergänzt werden. (Bedienungsanleitung S. 10)
Das mit dem zusätzlichen Subwoofer Anschluss ist allerdings unklar.
Entweder der Decoder unterstützt 7.2.4, dann müste ein zusätzlicher Subwoofer möglich sein.
Wenn vom Decoder wird nur 7.1.4 unterstützt, dann könnte der interne Subwoofer deaktiviert werden und der externe übernimmt, bzw. beide Subwoofer laufen parallel.
Eine Soundbar ist halt ein Kompromiss und kein Heimkino System dafür gibt es den nuXinema preAV...
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Re: Feedback/Problemchen mit nuPro XS-8500 RC

Beitrag von DaveX81 »

MiMatthies hat geschrieben: Mi 21. Dez 2022, 20:52 Sorry, du schreibst in Rätseln.
Die nuPro XS-8500 RC hält sich an den Dolby Vorgaben. Da gibt es kein Dolby Atmos mit einem Deckenlautsprecher.
Der Decoder kann nur mit den jeweiligen Paren arbeiten.
Sie selbst ist das 3.1.0 System (Front Links, Center, Rechts und Subwoofer) und kann nur um max. mit 4 hintere und 4 Deckenlautsprecher ergänzt werden. (Bedienungsanleitung S. 10)
Das mit dem zusätzlichen Subwoofer Anschluss ist allerdings unklar.
Entweder der Decoder unterstützt 7.2.4, dann müste ein zusätzlicher Subwoofer möglich sein.
Wenn vom Decoder wird nur 7.1.4 unterstützt, dann könnte der interne Subwoofer deaktiviert werden und der externe übernimmt, bzw. beide Subwoofer laufen parallel.
Eine Soundbar ist halt ein Kompromiss und kein Heimkino System dafür gibt es den nuXinema preAV...
Also da gibst Du definitiv mehr Rätsel auf als du lösen möchtest ;-)

Punkt 1)
Mir geht es eben darum das ein Besitzer einer XS-8500 eben kein Profi Heimkino betreiben will/kann und daher sind Aufstellungen streng nach Dolby Norm eben konträr zu dem Gedanken einfache Lösungen für den 0815 User anbieten zu wollen. Man kann ja problemlos softwareseitig auch anders abmischen. Ich weiß übrigens gar nicht ob der fehlende Center Kanal auch mit der Dolby Norm vereinbar wäre - das nur so nebenbei... Aber evtl mischt ja Nubert den Center immer streng nach Nubert Norm auf die Front ab ;-)

Punkt2)
Die XS-8500 ist ein 2.0 System (3-Wege). Sie hat KEINE Center Treiber und KEINEN integrierten Subwoofer. Sie nimmt 3.1 Signale entgegen und mischt sie entsprechend ab. Sie ist aber KEIN 3.1 System.

Punkt3).
Und genau hier ist das Problem. WIE wird abgemischt je nach Modus!
Fakt ist das alles was nicht 2.0 ist idR down oder upgemixed werden MUSS.
Kommt ein 5.1 Signal und an der XS-8500 hängt nichts drann ist die Sache klar. Der .1 LFE Kanal wird auf die Front nach Dolby downgemixed. Genauso die Rear Kanäle. Genauso wird der Center auf die Front gemischt.
Hängt ein Subwoofer drann ist völlig unklar was passiert. Es gibt keinen konfigurierbaren Tiefpassfilter mehr an der XS-8500 im Gegensatz zu vielen anderen Nubert Produkten was Fragen aufwirft... Wann gibt denn ein angeschlossener Sub etwas aus und was? Und geben die Tiefton Treiber auch zusätzlich den LFE Kanal mit aus?
Im Profi Heimkino gibt der Sub idR NUR den LFE Kanal aus. Aber das kann hier nicht möglich sein. Wenn ein LFE Kanal ansteht also z.b. 5.1 wird dieser über einen angeschlossenen Sub höchstwahrscheinlich auch ausgeben (Bis evtl auf den Stereo Modus und selbst das ist nicht klar). Aber werden auch tiefe Frequenzen aus den anderen 5 Kanälen über den Sub ausgegeben (Stichwort Tiefpassfilter?). Da gibt es völlig widersprüchliche Aussagen von fester Tiefpassfilter bei 120hz bis hin zu NUR LFE.
Und Was ist bei 2.0? Ist der externe Sub bei der XS-8500 nur Deko wenn kein .1 Signal ansteht? Auch hier gibt es völlig widersprüchliche Aussagen. Weil auch das ist je nach Modus unterschiedlich nur wie weiß auch Niemand.
S.Hennig hatte mal behauptet der Auto Modus wäre Straight. Wäre das richtig müssten dann bei 2.0 die Rears und der externe Sub stumm bleiben.... tun sie aber augenscheinlich nicht. Und die Hotline meinte hier auch was anderes. Nämlich das AUTO bedeutet es wird AUTOmatisch up bzw downgemixed jenachdem was drann hängt.

Und zu dieser ganzen Thematik findest du auch nicht eine Silbe in der Anleitung. Geschweige denn welche Frequenzen in den jeweiligen Modis nun verbogen werden.

Und wenn Nubert Up und Downmixed wie es ihnen gefällt dann ist das Argument man könne Aufstellungen mit nur einem DeckenLS nicht realisieren weil man sich streng nach Dolby Normen hält auch Unsinn. Selbstverständlich kann man auch 7.1.2 auf nur einen DeckenLS abmsichen wenn man denn WILL.
Hänri

Re: Feedback/Problemchen mit nuPro XS-8500 RC

Beitrag von Hänri »

DaveX81 hat geschrieben: Fr 23. Dez 2022, 07:44Kommt ein 5.1 Signal und an der XS-8500 hängt nichts drann ist die Sache klar. Der .1 LFE Kanal wird auf die Front nach Dolby downgemixed. Genauso die Rear Kanäle. Genauso wird der Center auf die Front gemischt.
Ist es denn schon 2.0, nur weil sich die 3.1 Signale die gleichen Treiber teilen?
Die 3.1 Signale werden ja anscheinend nicht zu einem 2.0 Signal downgemixed (gedownmixed?), sondern jedes Signal für sich bleibt erhalten. Der LFE geht zum Beispiel exklusiv an die Tieftöner, die unterhalb der 8500 (3500) verbaut sind ("Die beiden 204 mm Tieftontreiber erhalten das Basssignal des LFE-Kanals").
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Re: Feedback/Problemchen mit nuPro XS-8500 RC

Beitrag von DaveX81 »

Hänri hat geschrieben: Fr 23. Dez 2022, 08:16 Ist es denn schon 2.0, nur weil sich die 3.1 Signale die gleichen Treiber teilen?
Die 3.1 Signale werden ja anscheinend nicht zu einem 2.0 Signal downgemixed (gedownmixed?), sondern jedes Signal für sich bleibt erhalten. Der LFE geht zum Beispiel exklusiv an die Tieftöner, die unterhalb der 8500 (3500) verbaut sind ("Die beiden 204 mm Tieftontreiber erhalten das Basssignal des LFE-Kanals").
Natürlich ist ein 2.0 System 2.0.
Ein 2.0 System wird nicht zum 7.2.4 System weil es alle Kanäle auf 2.0 mischen kann.
Die Tieftontreiber bekommen alles was unterhalb der Trennfrequenz liegt. Der LFE Kanal wird dabei natürlich abgemischt muss er ja auch. Die TT spielen auch nicht exklusiv das LFE Signal sondern natürlich alles andere was unterhalb der Trennfrequenz der Mitteltieftöner liegt.
Und wie soll der Center Kanal erhalten bleiben? Er muss auf die Front rechts/links gemischt werden. Entsprechend zusätzlich zudem was rechts/links bekommen deswegen redet man ja von mischen.
Und da es keine Centertreiber gibt muss ohne Ausnahme alles oberhalb von 2.0 entsprechend gemischt werden.
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Re: Feedback/Problemchen mit nuPro XS-8500 RC

Beitrag von EmEs »

mal was (nicht ganz) neues:
schon mehrmals wurde hier im zusammenhang mit der 8500 bemängelt, dass es kurze tonaussetzer gibt, wenn das laufende fernseh- oder streamingsignal mit der pausentaste angehalten wird. danach wird das tonsignal erst nach kurzer unterbrechung wiedergegeben.
das ist besonders blöd, wenn mitten in einem dialog worte einfach verschluckt werden.
nun ich hatte neulich eine nuxinema bestellt und für das erforderliche surround-signal die tonausgabe unseres lg-fersehers von pcm auf dolby digital gestellt.
die nuxinema ging dann leider wieder zurück, aber die 8500 blieb, dafür aber ohne tonaussetzer.
sie funktioniert jetzt wie alle anderen nubert-soundbars vor ihr.
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Re: Feedback/Problemchen mit nuPro XS-8500 RC

Beitrag von Oalermer »

EmEs hat geschrieben: Fr 30. Dez 2022, 20:05 mal was (nicht ganz) neues:
schon mehrmals wurde hier im zusammenhang mit der 8500 bemängelt, dass es kurze tonaussetzer gibt, wenn das laufende fernseh- oder streamingsignal mit der pausentaste angehalten wird. danach wird das tonsignal erst nach kurzer unterbrechung wiedergegeben.
das ist besonders blöd, wenn mitten in einem dialog worte einfach verschluckt werden.
nun ich hatte neulich eine nuxinema bestellt und für das erforderliche surround-signal die tonausgabe unseres lg-fersehers von pcm auf dolby digital gestellt.
die nuxinema ging dann leider wieder zurück, aber die 8500 blieb, dafür aber ohne tonaussetzer.
sie funktioniert jetzt wie alle anderen nubert-soundbars vor ihr.
Danke für die Info. Jetzt wäre es interessant zu wissen, ob diese Verbesserung bei dir an der nuXinema lag oder an der Umstellung des Ausgabe-Signals am Fernseher. Letztere bewirkt bei meinem TV (ebenfalls LG) nämlich rein gar nichts.
EmEs
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Re: Feedback/Problemchen mit nuPro XS-8500 RC

Beitrag von EmEs »

also: bisher hing die 8500 per hdmi am fernseher, ausgabeformat pcm, was mit allen vorherigen nubert-soundbars so auch gut funktionierte, bei der 8500 aber mit den bekannten tonaussetzern.
für den versuch, eine nuxinema einzubinden, habe ich das tonformat auf dolby digital gestellt.
die nuxinema habe ich zurückgeschickt und die 8500 wieder direkt am fernseher angeschlossen. das tonformat dolby digital habe ich so gelassen.
und dann kam die überraschung: tonaussetzer weg.
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Re: Feedback/Problemchen mit nuPro XS-8500 RC

Beitrag von DaveX81 »

Also sowohl für nuXinema als auch XS-8500 sollte man tunlichst auf passthrough stellen. Alles andere wäre fatal weil dann der LG am Signal rummurkst bevor es der Decoder bekommt.
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