Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Schön zu lesender Bericht von dir aaof.
Ich will mehr

Hehe ja ich will auch mehr!

Mich würde vorallem interessieren, wie sich die 284 bei dir in folgenden Punkten macht:

- Mittel/Hochton bezüglich schärfe, hat sich dass geändert nachdem du beide LS angeschlossen hattest? (Du hast geschrieben dass bei einem LS alles ziemlich "scharf/hell" geklungen hat...)

- Wie empfindest du den Klang bei eher geringen Abständen, so etwa 2,2m Abstand?

- Kann man länger unangestrengt hören? Bei lauten Pegeln?

- Wie kommt Rock/Metal rüber? Und wie Musik, z.Bsp. von Infected Mushroom (neues Album )?

Hintergrund:

Ich überlege von meinen 105er auf die 284er umzusteigen, wegen des besseren Abstrahlverhaltens. War deßhalb vor ein paar Tagen in Gmünd und wir haben hauptsächlich die NuPro A20 und die NuLine 284 angehört. Beim Wechsel von den A20 auf die 284 is mir auch sofort aufgefallen, dass sie doch sehr hell klingen. Hatte ziemlich Schwierigkeiten, das gehörte zu beurteilen, da auch die A20 noch deutlich leiser waren...Nach ein bisschen hören mit den 284 hatte man sich an den Klang gewöhnt...Da ich mich recht gut mit Raumakustik auskenne und bei mir auch sehr viel dazu schon gemacht habe, will ich mich nicht auf die Klangeindrücke in Gemünd verlassen...Aufstellung, Raum, Psychoakustik usw. haben da einfach viel zu viel Einflüsse für eine vernünftige Beurteilung...

Gruß

Alex

Ein sehr schöner Bericht. In deinem Keller sehen die weißen Türme super aus, auch in Verbindung mit dem grün.
Aber:

aaof hat geschrieben: Der Hochton auweia! Viel zu scharf, selbst bei neutraler Stellung > sofort abgesengt auf "sanft".

Ist das nicht gefährlich, die Box mit einem Feuerzeug zu bearbeiten? Sorry, ich konnte nicht anders

Bin auch gespannt auf dein Endergebnis.

Dim

Hi Alex,

Red hat geschrieben:
Mich würde vorallem interessieren, wie sich die 284 bei dir in folgenden Punkten macht:

- Mittel/Hochton bezüglich schärfe, hat sich dass geändert nachdem du beide LS angeschlossen hattest? (Du hast geschrieben dass bei einem LS alles ziemlich "scharf/hell" geklungen hat...)

Eigentlich nicht (warum auch). Ich persönlich empfinde den Hochton nur als etwas zu scharf. Gerade bei Pegeln wurde das nochmals deutlich(er). Möglicherweise spielt hier aber auch mein Raum noch eine größere Rolle. Das sind so Dinge, die sind individuell und gehören auch dem Raum. Ich lehne mich aber mal frech aus dem Fenster und will sagen, die nuLine gehört in kein "gefliestes Bad" oder Räumen mit vielen schallharten Einrichtungen. Am Ende verbuche ich das Thema aber auch unter persönlichem Geschmack und eigenem Fleiß, diesem möglichen Problem etwas zu entgegnen. Wobei mein Wunsch nach einem ATM nicht kleiner, sondern größer geworden ist. Hier sehe ich durchaus sinnvolle Ansätze.

Red hat geschrieben: - Wie empfindest du den Klang bei eher geringen Abständen, so etwa 2,2m Abstand?

Ich würde mich heute nicht mehr an Diskussionen bejahend beteiligen, die Standlautsprecher für so kurze Entfernungen ausschließen. Das ist Quatsch!

Red hat geschrieben:- Kann man länger unangestrengt hören? Bei lauten Pegeln?

Ich bin generell kein Lauthörer. Wobei mein generelles Votum für lange Durchhörbarkeit eher Richtung nuPro geht. Die war in dieser (bei entsprechend ihrer Größe gesehenen) Disziplin eine Klasse für sich! Da sah auch die nuVero kein Land.

Red hat geschrieben: - Wie kommt Rock/Metal rüber? Und wie Musik, z.Bsp. von Infected Mushroom (neues Album )?

Ich hatte vorhin etwas von The Cure im Player und hier rissen mich die Percussions regelrecht mit. Kurzum: WOW! Leider geil!

Die Mushrooms naja sie klingen wie ein Erdbeben.

Zu deinem Hintergrund: ja, die nuPro klingt auch für meine Ohren im Hochton erstmal angenehmer, die NL284 hier zu hell. Aber wie oben schon geschrieben: mach was mit der Aufstellung und wenn du dich mit Raumakustik sowieso auskennst, wäre es einen ernsten Versuch wert. Ein gewisser Eingewöhnungsprozess sollte sowieso jedem LS gegönnt sein!

Gruß

aaof

[EDIT] mein Posting "überschneidet" sich etwas mit den zeitgleichen & themengleichen Antworten von "aaof". Sorry.[EDIT-Ende]

Moin Moin,

@"aaof"
lese ich deine und zum Vergleich meine Klangeindrücke, finden sich Parallelen und Widersprüche zugleich, die meines Erachtens hauptsächlich raumakustisch bedingt sein werden aber auch ein wenig deinem Hörgeschmack geschuldet sind, denke ich.

Da wäre z.Bsp. der Hochton...

aaof hat geschrieben:...auweia! Viel zu scharf, selbst bei neutraler Stellung > sofort abgesengt auf "sanft". Dann ging es für's erste...

...den ich beim ersten Hören im Nubert-Hörstudio (Verkaufsräume) genauso empfunden habe und bei mir zu hause alles voll nach meinem Geschmack klingt (HT-Absenkung würde ich keines Falls benutzen). Entweder Raumakustik (zu "hallig"?) oder Hörgeschmack

Bsp. Bühne...

aaof hat geschrieben:Fest, stabil, ohne Verfärbungen spielen die nuLine eine Stereo-Bühne auf, die ich schon so lange vermisst habe.

...vollste Zustimmung.

So auch beim...

aaof hat geschrieben:...Kickbässe das es eine wahre Freude ist.

...den auch ich als goil empfinde.

Aber bei der Bassperformance...

aaof hat geschrieben:...welches aber definitiv Abstände zu Wänden erfordert und Klangoptimierung (sonst kann man das schlicht vergessen, zumindest bei meinem Material!)...

...hab ich wieder ganz andere Erfahrungen gemacht, denn meine Aufstellung gilt als wandnah und dennoch hab ich null Probleme (kein aufgedickter oder unsauberer Bass).

@Alex

Red hat geschrieben:Kann man länger unangestrengt hören? Bei lauten Pegeln?

Ich weiss zwar nicht was du unter länger & laut verstehst, aber bei meinem ersten Hörtest der nuLine284 zuhause hatte sie mich bei sehr hohen Pegeln (Rotel zw.25-20dB vor Max. und da "schäpperts" bei Musik ordentlich) derart in ihren Bann gezogen, dass ich nichtmal merkte wie die Stunden vergingen

Red hat geschrieben:Ich überlege von meinen 105er auf die 284er umzusteigen...

Es lohnt sich - den Vergleich zu hause solltest du unbedingt machen (Aktion "versandkostenfrei")
...und wer die nuWave mag, wird die neue nuLine lieben

Red hat geschrieben:Da ich mich recht gut mit Raumakustik auskenne und bei mir auch sehr viel dazu schon gemacht habe, will ich mich nicht auf die Klangeindrücke in Gemünd verlassen...

Solltest du auch nicht
Ich kanns nur immer wieder betonen; Hätte ich mich auf den Ersteindruck im Gmünder-Verkaufs-Hörstudio verlassen, dann hätte die nuLine284 nicht den Weg zu mir angetreten.
"Das Ende vom Lied" kennt ihr

@All
Viel Spass euch allen beim Testen, Hören & Experimentieren mit den nuLine 284

bis denn dann,
der Rudi

rudijopp hat geschrieben:

Red hat geschrieben:Ich überlege von meinen 105er auf die 284er umzusteigen...

...und wer die nuWave mag, wird die neue nuLine lieben

.......würdest Du diese Aussage auch bei der nuWave 125 sagen Rudi?

rudijopp hat geschrieben:[Ich weiss zwar nicht was du unter länger & laut verstehst, aber bei meinem ersten Hörtest der nuLine284 zuhause hatte sie mich bei sehr hohen Pegeln (Rotel zw.25-20dB vor Max. und da "schäpperts" bei Musik ordentlich) derart in ihren Bann gezogen, dass ich nichtmal merkte wie die Stunden vergingen

Kurze Zwischenfrage: Wie Laut geht Rotel? +16,5db?
20db vor Max., da gehts ab in der Hütte.

Red hat geschrieben: - Wie empfindest du den Klang bei eher geringen Abständen, so etwa 2,2m Abstand?

aaof hat geschrieben: Ich würde mich heute nicht mehr an Diskussionen bejahend beteiligen, die Standlautsprecher für so kurze Entfernungen ausschließen. Das ist Quatsch!

Ich hab deßhalb gefragt, da ein Lautsprecher mit größerem Hörabstand im Mittel/Hochton angenehmer klingen kann (getestet mit meinen 105er im Reflexarmen Raum). Ich hör hier ja mit 2,2m Abstand und dass passt schon... Mir ist auch klar, dass ich mir die Teile mal bestellen muss um sie @home zu hören. Ich sammel gerade nur einfach möglichst viele Meinungen von Besitzern um mir ein Bild zu machen, denn eine gewisse Klangabstimmung hört man auch in verschiedenen Räumen raus....

Red hat geschrieben:- Kann man länger unangestrengt hören? Bei lauten Pegeln?

aaof hat geschrieben: Ich bin generell kein Lauthörer. Wobei mein generelles Votum für lange Durchhörbarkeit eher Richtung nuPro geht. Die war in dieser (bei entsprechend ihrer Größe gesehenen) Disziplin eine Klasse für sich! Da sah auch die nuVero kein Land.

Hehe, ja ich höre teilweise (für kürzere Zeiträume) durchaus mal mit 100dB oder mehr. Bei elektronischer Musik (gerade Infected Mushroom ist da ne Klasse für sich), kann man mit der 105er mit abartigen Pegeln hören. Dass ist nur geil

@Rudi:

Wie würdest du die 284 in Bezug auf den Maximalpegel im Vergleich zur deiner vorherigen 10er sehen?
Wenn man bissel mit dem Wirkungsgrad rechnet sollte man ähnliche Pegel fahren können wie mit einer 105er/10er.
In der Audio steht jetzt aber was von etwa 105dB Max. Pegel, was sich "relativ wenig" anhört. Wie sind da deine Praxiserfahrungen (ohne ABL)? Immerhin spielt die 284 ja deutlich tiefer....

aaof hat geschrieben: Zu deinem Hintergrund: ja, die nuPro klingt auch für meine Ohren im Hochton erstmal angenehmer, die NL284 hier zu hell. Aber wie oben schon geschrieben: mach was mit der Aufstellung und wenn du dich mit Raumakustik sowieso auskennst, wäre es einen ernsten Versuch wert. Ein gewisser Eingewöhnungsprozess sollte sowieso jedem LS gegönnt sein!

Thema Raumakustik ist bei mir ausgereizt. Da hab ich schon etliche Stunden investiert...
Verbesserung sehe ich noch im Abstrahlverhalten der LS. Dies ist prinzipbedingt (Treibergrößen), bei den NL284 besser als bei meinen 105ern. Im Übergangsbereich zwischen Mittel- und Hochton gibt es bei den 105ern einen Sprung im Amplitudenverlauf unter Winkel (horizontal). Der HT strahlt praktisch rund ab, wohingegen der TMT schon bündelt. Dadurch hast du mehr Energie im Hochtonbereich im Raum (Reflexionen die von den Wänden kommen)....usw. Sorry für den Off Topic, musste ich kurz loswerden :>

Gruß

Alex

Moin Moin,

@"Bruno"

Bruno hat geschrieben:...würdest Du diese Aussage auch bei der nuWave 125 sagen Rudi?

Ich werd mich hüten Aussagen zu Lautsprechern zu treffen, die ich nicht persönlich oder nur aus sehr blasser Erinnerung kenne.
Dennoch meine ich das...

Bruno hat geschrieben:...und wer die nuWave mag, wird die neue nuLine lieben...

...durchaus recht allgemein, denn die nuWave's haben alle eine sehr feinauflösende & knisternde Hochtonwiedergabe, die ich sehr mag.
Wie ich schon mal irgendwo schrieb, vereint die nuLine284 für mich die von mir geliebten Vorzüge der nuWave10 (knisternde Höhen) mit der rabenschwarzen & knackigen Basswiedergabe der nuVero11 und obendrauf gibts ne sehr authentische Stimmenwiedergabe, die der Wave weit überlegen ist.

@"boehse"

boehse hat geschrieben:Kurze Zwischenfrage: Wie Laut geht Rotel? +16,5db?

In Anlehnung an den auf dem Markt üblichen Regelbereich -80 bis +15 hat der Rotel RSX-1067 einen Regelbereich von 0 bis 95 (hab ich aber auf max 80 begrenzt).
Leisehören entspricht bei mir 25-30, Zimmerlautstärke ca.40, gehobene Lautstärke 50-55 & Lauthören ca.65er Pegeleinstellung.
Gehört habe ich beim ersten Test mit 70-75 und da liefert der Rotel noch immer "richtig Dampf" Die 284er meistert das aber souverän

@Alex

Red hat geschrieben:Wie würdest du die 284 in Bezug auf den Maximalpegel im Vergleich zur deiner vorherigen 10er sehen?

Ich kann da bis zum maximal gefahrenen 75er-Pegel keinen Unterschied ausmachen. Die Bude rockt, nur mit der nL284 dröhnfreier (bei mir), was sie angenehmer hörbar macht.

Allerdings; Ich halte die Frage für untergeordnet wichtig, weil viele Leute nicht die Verstärkerleistung zur Verfügung haben, um diese LS auch nur annähernd auszureizen bzw. dann auch noch sauber ansteuern zu können, was ganz wichtig ist Mal abgesehen davon, wer überhaupt in solche Pegelregionen möchte.

bis denn dann,
der Rudi

rudijopp hat geschrieben: Aber bei der Bassperformance...

aaof hat geschrieben:...welches aber definitiv Abstände zu Wänden erfordert und Klangoptimierung (sonst kann man das schlicht vergessen, zumindest bei meinem Material!)...

...hab ich wieder ganz andere Erfahrungen gemacht, denn meine Aufstellung gilt als wandnah und dennoch hab ich null Probleme (kein aufgedickter oder unsauberer Bass).

Möglicherweise spielt hier meine Raumhöhe eine größere Rolle. Bei mir löst sich aber immer ein automatischer Schutzkomplex aus, der Wandabstände einfordert! Ich habe die NL284 sehr weit vorgezogen (was der Raum halt hergibt) und nähere mich der 1/5 Regel an.

Heute Vormittag kommen die Podeste und das wird noch mal ein kritischer Punkt. Wenn die Decke weiter Probleme macht, muss hier langfristig noch etwas getan werden (hier gibt es aber Lösungsansätze, hatte ich mit Berti letztens schonmal kurz angerissen).

Den Gittertest habe ich auch hinter mir und zumindest die weißen Lines sehen mit "Präservativ" einfach geiler aus! Da die Lines für meine Ohren eh sehr hell sind, können sie die Gitter vertragen. Das war bei den NV3 nicht so > die klingen nur offen für mich.


Gruß

aaof