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Re: Nubox 681 - Defekt? Bitte um Ratschläge (mit Video!)

Verfasst: Fr 27. Jan 2012, 15:23
von Lipix
KDR hat geschrieben:ICH hab bei meinem AW 1500 zwischen Membrane und Gitter mal die Hand dazwischen getan , oh ho das hat ganz schön gezeckt. 8O
Am Ende bricht sich noch einer den Finger.

laurooon hat geschrieben:Tja, THX ist ja soooo scheiße, ne?
Den Zusammenhang versteht ich nicht.

Re: Nubox 681 - Defekt? Bitte um Ratschläge (mit Video!)

Verfasst: Fr 27. Jan 2012, 15:33
von rami
Hi Lauroon ,
wir können die mögliche max/dauer Leistung der 681 definitv ausschließen bei deinem Problem.
Ich Höre mit meinem 350w Stereoverstärker (820w netzteil) Gerade unten im Anhang erwähntes Lied von CD bei den Bass machen alle Chassis (ja auch die unteren beiden Tieftöner) den selben Hub der schon fast Maximalhub ist.

Ich vermute keinen Defekt an LS:
Du sagtest doch dass du Probehalter die Linke 681 abgeschlossen hattest und dass das Flattern dann auf den anderen LS *übergewandert* ist oder? Das sollte doch ein beweis sein dass man die LS/681 als Fehlerquelle ausschließen kann.

Und... ich denke du benutzt MONO Endstufen! Also zwei getrennte Endstufen ,wenn das Signal von einem LS zum anderen überwandert dann sollte das Problem an einer Stelle VOR den Monoendstufen zu finden sein?!

Ich würde dann vermuten entweder ist eines Signalaufbereitenden Geräte Defekt ist ODER eines der Geräte liefert ein übersteuertes Signal Signal.

Falls du noch einen Basslastigen Test machen willst:

Code: Alles auswählen

Ich hätte hier ein Lied an der Hand welches zufälligerweise Frequenzen beinhaltet ,sodass alle Chassis der 681 ziemlich gleichmäßig ausschwingen. Allerdings vermute ich (unter der Vorraussetzung)dass das Gleichmäßige ausschwingen erst durch die tatsachen zusammen kommt ,dass ich am ABL den BassEQ auf anschlag habe UND an den Nubox681 die schalter auf "Voluminös". Hatte ich ABL und Schalter der 681 nicht geändert würden wohl die untereren Basschassis wieder weniger im vergleich des Tiefmitteltonchassis ausschwingen.
Hier das Lied http://www.youtube.com/watch?v=ke6MZxm8j9k
Wichtig ist dass du es in 1080p hört denn durch kleinere einstellungen wird der Frequenzgang beschnitten und tiefe  Frequenzen weggelassen,habe die CD und dort ist der Bass noch stärker als auf dem 1080p YoutubeVideo.. Dreh für den Test ruhig auf ,das lied an sich ziemlich leise in dem Video
MfG Rami

Re: Nubox 681 - Defekt? Bitte um Ratschläge (mit Video!)

Verfasst: Fr 27. Jan 2012, 15:35
von C. Meiler
Hallo zusammen,

um zur Fehlersuche beizutragen habe ich nun kurz die folgenden Daten recherchiert:

Maximale Ausgangsspannung am Onkyo TX-Nr 1009 (Pre Out): 4,5 V

Maximale Ein/Ausgangsspannung am ATM: 9,8 V

Eingangsempfindlichkeit der Project Amp-Box-SE Mono: 1,5 V

Die maximale Ausgangsspannung des Onkyo-Receivers kann vom ATM folglich fehlerfrei verarbeitet und an den Project -Verstärker weitergegeben werden.
Es ist jedoch sehr wahrscheinlich, dass der Project-Verstärker am Eingang übersteuert wird, sobald der Receiver Spannungen ausgibt, die deutlich über 1,5 V liegen. Diese Verzerrungen können sich so anhören wie hier beschrieben.

Sollten sich die nuBox 681 ohne die Project-Verstärker, also direkt am AV-Receiver, wieder normal anhören, so ist die oben beschriebene Verzerrung der Project-Verstärker eine sehr wahrscheinliche Ursache.
Also bitte noch einmal in Ruhe testen.

Die 190 Watt der Project-Verstärker überfordern die nuBox 681 mit Sicherheit nicht. Auch mit ATM ist dies sehr unwahrscheinlich, da das ATM ja über einen Rumpelfilter verfügt, der subsonische Schwingungen aus dem Signal entfernt.

Gegebenenfalls können Sie auch gern unsere Hotline anrufen.

Mit freundlichen Grüßen
Crhistoph Meiler

Re: Nubox 681 - Defekt? Bitte um Ratschläge (mit Video!)

Verfasst: Fr 27. Jan 2012, 16:00
von aaof
Ich lach mich ja schlapp, wenn es tatsächlich die Projects sind. Gottlob, wurde ich damals kurz vor dem Kauf gewarnt. :mrgreen: :sweat:

Gruß

aaof

Re: Nubox 681 - Defekt? Bitte um Ratschläge (mit Video!)

Verfasst: Fr 27. Jan 2012, 16:12
von laurooon
Hallo C.Meiler,

vielen Dank, dass Sie sich hier beteiligen. :)

Also ich habe nun die ersten Tests gemacht und kann folgendes berichten!

1. Wenn Audyssey und Dynamic EQ usw. ausgeschaltet sind, tritt das Problem weniger schlimm auf, ist aber noch da.
2. Wenn das ATM ausgeschaltet ist, tritt das Problem weniger schlimm auf, ist aber auch noch da.
3. Wenn Audyssey und Dynamic EQ usw. ausgeschaltet sind UND das ATM ausgeschaltet sind, ist das Problem weg (natürlich klingt der Trailer dann auch nicht mehr so doll).

Das sind meine ersten Beobachtungen, welche ich jeweils bei -20db Lautstärke gemacht habe.

Besteht für mich eigentlich irgendwie die Möglichkeit "von außen" festzustellen, ob etwas an der Box kaputt ist, oder geht es nur, wenn man die Chassis ausbaut. Ich habe alle Chassis beim Spielen mal berührt abgehorcht und klingen tun alle...

Re: Nubox 681 - Defekt? Bitte um Ratschläge (mit Video!)

Verfasst: Fr 27. Jan 2012, 16:20
von volker.p
C. Meiler hat geschrieben:Gegebenenfalls können Sie auch gern unsere Hotline anrufen.
:wink:

Re: Nubox 681 - Defekt? Bitte um Ratschläge (mit Video!)

Verfasst: Fr 27. Jan 2012, 16:24
von flo5
laurooon hat geschrieben: Das sind meine ersten Beobachtungen, welche ich jeweils bei -20db Lautstärke gemacht habe.
Hi Lauroon,

teste doch jetzt bitte mal ohne die Pro-Jects aber mit ATM. Was passiert dann?

Gruß,
Flo

Re: Nubox 681 - Defekt? Bitte um Ratschläge (mit Video!)

Verfasst: Fr 27. Jan 2012, 16:33
von Rank
C. Meiler hat geschrieben:...
Maximale Ausgangsspannung am Onkyo TX-Nr 1009 (Pre Out): 4,5 V
....
Eingangsempfindlichkeit der Project Amp-Box-SE Mono: 1,5 V
...
Es ist jedoch sehr wahrscheinlich, dass der Project-Verstärker am Eingang übersteuert wird, sobald der Receiver Spannungen ausgibt, die deutlich über 1,5 V liegen.
Also in diesem Fall würde ich die Projekt-Monos gegen einen anderen Verstärker tauschen bei dem sich die Empfindlichkeit variabel einstellen lässt (das war auch einer der Gründe warum ich bei meiner NAD-Kombi gelandet bin :wink: )

Gruß
Rank

Re: Nubox 681 - Defekt? Bitte um Ratschläge (mit Video!)

Verfasst: Fr 27. Jan 2012, 16:36
von laurooon
Dies hier:
C. Meiler hat geschrieben:Es ist jedoch sehr wahrscheinlich, dass der Project-Verstärker am Eingang übersteuert wird, sobald der Receiver Spannungen ausgibt, die deutlich über 1,5 V liegen. Diese Verzerrungen können sich so anhören wie hier beschrieben.
Würde bedeuten, dass die AVR/Endstufenkombination nicht wirklich "kompatibel" ist, richtig. Dass heißt, ich brauche eine Endstufe, die mindestens die Spannung der Pre-Outs des Receivers mitmacht, was wie Sie sagen 4,5 V sind. Gäb es denn da etwas, was zu empfehlen und ähnlich kompakt wäre, wie die ProJects?

Re: Nubox 681 - Defekt? Bitte um Ratschläge (mit Video!)

Verfasst: Fr 27. Jan 2012, 16:46
von laurooon
flo5 hat geschrieben:
laurooon hat geschrieben: Das sind meine ersten Beobachtungen, welche ich jeweils bei -20db Lautstärke gemacht habe.
Hi Lauroon,

teste doch jetzt bitte mal ohne die Pro-Jects aber mit ATM. Was passiert dann?

Gruß,
Flo
In diesem Fall ist alles in Ordnung. So war es ja zuvor auch.